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Les streamers - Le choix et l embarras
Citation de filidan-pda0 le 11 juillet 2022, 23:12Et maintenant avec Roon, je ne vois aucune raison d’aller ailleurs
J'avoue avoir été surpris par la comparaison Roon / LMS-Daphile. Je pensais que le delta serait de l'ordre de l'anecdotique. Un copain a le même PC serveur que moi, il avait installé Daphile dessus, il était donc facile de switcher pour une comparaison avec Roon. Et en quelques secondes, les différences étaient évidentes. Je ne dis pas que la restitution avec Roon était mauvaise. Elle est même plutôt agréable. Mais cela nous a paru un peu "rond", "gentil", "cosy". Alors qu'il y avait plus de dynamique et d'ampleur côté Daphile (nous étions 3). L'écart était suffisamment important pour me donner envie de mettre Roon dans un placard quelques temps, en espérant que l'écart se réduise un jour.
Côté fonctionnalités, il y en a une que j'apprécie particulièrement avec Daphile. J'écoute un album, j'apprécie l'artiste. En quelques clics, je peux retrouver toute sa production sur Qobuz, comme avec Roon. Mais aussi toutes les émissions de radio qui lui ont été consacrées (celles répertoriées en tout cas). Et notamment sur France Musique et France Culture, que je trouve fabuleuses en termes de qualité et de richesse. Bien sûr, c'est du MP3, encore que parfois je me demande comment font les ingénieurs de Radio France pour arriver à des restitutions aussi qualitatives. Et je pourrais écouter ces émissions par ailleurs, via d'autres logiciels ou appareils. Mais l'ergonomie se joue d'abord et avant tout sur la fluidité. C'est pouvoir céder à sa curiosité et écouter là, tout de suite ,maintenant. Et celle-ci, avec les podcasts, cela a été une découverte très agréable, et cela me manquerait avec Roon.
Citation de L'Aredien le 12 juillet 2022, 08:34Je ne dis pas que la restitution avec Roon était mauvaise. Elle est même plutôt agréable. Mais cela nous a paru un peu "rond", "gentil", "cosy". Alors qu'il y avait plus de dynamique et d'ampleur côté Daphile (nous étions 3). L'écart était suffisamment important pour me donner envie de mettre Roon dans un placard quelques temps, en espérant que l'écart se réduise un jour.
Moi J appelle cela le son Roon , ce cote son « FM ou web radio « pas désagréable pour bosser.
Ce qui amusant c est que ce n est pas le son de Qobuz en natif, pourquoi aucune idee ?
C est pourquoi les choses que j aime je les ecoutes en CD , SACD ou HD files.
cela mériterais un post dedie, le son des streaming en fonction du player ?
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Audeze LCD2 classic headphones
Citation de L'Aredien le 12 juillet 2022, 08:34Citation de filidan-pda0 le 11 juillet 2022, 23:12Et maintenant avec Roon, je ne vois aucune raison d’aller ailleurs
J'avoue avoir été surpris par la comparaison Roon / LMS-Daphile. Je pensais que le delta serait de l'ordre de l'anecdotique. Un copain a le même PC serveur que moi, il avait installé Daphile dessus, il était donc facile de switcher pour une comparaison avec Roon. Et en quelques secondes, les différences étaient évidentes. Je ne dis pas que la restitution avec Roon était mauvaise. Elle est même plutôt agréable. Mais cela nous a paru un peu "rond", "gentil", "cosy". Alors qu'il y avait plus de dynamique et d'ampleur côté Daphile (nous étions 3). L'écart était suffisamment important pour me donner envie de mettre Roon dans un placard quelques temps, en espérant que l'écart se réduise un jour.
idem chez moi ou le lecteur réseau est compatible UPnP + LMS + Roon + NAA/HQPlayer
certains argumentent que les différences sont impossibles car ce serait le dac seul qui fait la sonorité.. seul
et pourtant la signature Roon est assez évidente à repérer.. au niveau son, chez moi, dans l'ordre des qualités, ce serait LMS > UPnP > Roon .. et ce qui est troublant, c'est que dans Roon on peut communiquer via protocole Squeezebox (et ajouté une difficulté aux comparaisons), je ne me prononce pas sur NAA/HQP par manque de réelles expériences (mais je compte comparer bientôt mon Roon/Rock actuel avec Roon/Win et Roon/Win/HQP.. j'ai acheté un deuxième Nuc_8i3 d'occase à 50€ pour ces futurs comparaisons..
Salut
@bouletbill peux-tu nous raconter comment tu te sers de tes NUC? Sortie USB?
Windows, il existe un logiciel qui fasse Roon Endoint et UPNP?
Citation de ThierryNK le 13 juillet 2022, 00:23Salut
@bouletbill peux-tu nous raconter comment tu te sers de tes NUC? Sortie USB?
Windows, il existe un logiciel qui fasse Roon Endoint et UPNP?
mes "Core" Roon sont/étaient soit un NAS Synology soit un NUC Windows soit mon Nuc Rock actuel.. tous reliés au réseau RJ45 pour de la lecture réseau
l'objectif actuel serait d'avoir deux serveurs Nuc identiques pour comparer via réseau les 3 options "Core" (soit WindowsRoon, WindowsSQP/Roon et Rock)
Je conaissais pas Daphile, je ne peux rien dire du son sauf lire les spec ( ripping tool c est pas mal )
mais l interface …
Bien sur c est gratuit vs un produit commercial mais quand je vois l interface de Lumin ( qui est incluse dans le prix du produit ) on se demande ….
donc on a ca
ou ca
VS
« Eh bien quand on voit ce que l on voit et que l on entend ce qu on entend on a bien raison de penser ce que l on pense ….et de le dire «
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Citation de Isokawa le 13 juillet 2022, 08:15Je conaissais pas Daphile, je ne peux rien dire du son sauf lire les spec ( ripping tool c est pas mal )
mais l interface …
Bien sur c est gratuit vs un produit commercial mais quand je vois l interface de Lumin ( qui est incluse dans le prix du produit ) on se demande ….
+1
pourquoi utiliser des softwares "pauvres" comme typiquement MConnect ???
alors qu'il y a des alternatives gratuites (Lumin, iPeng/LMS,..) ou payantes (Roon) bien plus qualitatives
Citation de Isokawa le 13 juillet 2022, 08:15Je conaissais pas Daphile, je ne peux rien dire du son sauf lire les spec ( ripping tool c est pas mal )
mais l interface …
Bien sur c est gratuit vs un produit commercial mais quand je vois l interface de Lumin ( qui est incluse dans le prix du produit ) on se demande ….
donc on a ca
ou ca (...)
Oui, bien sûr Roon est très supérieur esthétiquement. Mais ton exemple me semble un peu curieux, l'interface de Daphile que tu copies ne sert essentiellement qu'à gérer les paramètres du serveur. Pour piloter, écouter ta musique, tu peux te servir d'Ipeng, ou bien de Daphile Material (sur ton navigateur). Exemple sur un iPad :
Citation de BouletBill le 13 juillet 2022, 06:40Citation de ThierryNK le 13 juillet 2022, 00:23Salut
@bouletbill peux-tu nous raconter comment tu te sers de tes NUC? Sortie USB?
Windows, il existe un logiciel qui fasse Roon Endoint et UPNP?
mes "Core" Roon sont/étaient soit un NAS Synology soit un NUC Windows soit mon Nuc Rock actuel.. tous reliés au réseau RJ45 pour de la lecture réseau
l'objectif actuel serait d'avoir deux serveurs Nuc identiques pour comparer via réseau les 3 options "Core" (soit WindowsRoon, WindowsSQP/Roon et Rock)
Ok
Mais tes NUC ne sont donc pas des drives. Ce ne sont que des serveurs Roon ou UPNP et pas des alternatives aux ZEN, Lumin, MU1 ou Raspberry.
Citation de ThierryNK le 13 juillet 2022, 12:16Citation de BouletBill le 13 juillet 2022, 06:40Citation de ThierryNK le 13 juillet 2022, 00:23Salut
@bouletbill peux-tu nous raconter comment tu te sers de tes NUC? Sortie USB?
Windows, il existe un logiciel qui fasse Roon Endoint et UPNP?
mes "Core" Roon sont/étaient soit un NAS Synology soit un NUC Windows soit mon Nuc Rock actuel.. tous reliés au réseau RJ45 pour de la lecture réseau
l'objectif actuel serait d'avoir deux serveurs Nuc identiques pour comparer via réseau les 3 options "Core" (soit WindowsRoon, WindowsSQP/Roon et Rock)
Ok
Mais tes NUC ne sont donc pas des drives. Ce ne sont que des serveurs Roon ou UPNP et pas des alternatives aux ZEN, Lumin, MU1 ou Raspberry.
je pourrais me servir de mon NUC (avec Roon) comme drive en le branchant directement sur mon dac via usb.. ce que je ne fais pas !
j'ai un lecteur réseau compatible avec tout soit : UPnP, Roon, LMS, HQplayer/NAA, AirPlay, MinimServer, BubbleUPnPServer, .. (alors qu'un Lumin n'est que UPnP et Roon ou le MU1 que Roon...)
et donc, pour une même DB sur le NUC (ou sur un Nas), je peux apprécier les "différences de rendu sonore" avec mon lecteur réseau "à hardware égal" pour les softwares UPnP, Roon, LMS, etc.. (et Roon est +- comme décrit ci-dessus)
ps : en théorie, Roon qui envoie de la musique sur un Nas ne devrait pas avoir de signature sonore, ce n'est qu'une db et une connexion réseau.. ce qui fait le son, c'est le dac !?? et pas l'informatique avant celui-ci ???
Mon Roon Core est sur un NAS mais j entends une difference…. entre :
1- Auralic Aries et Lightning son lecteur ou Roon
2- CCA et Qobuz idem 1
3- CCA et Roon, le son Roon comme decrit par @l-aredien
4- Zen et Roon , toujours le son Roon mais mieux défini moins rond
PS : toujours le meme DAC et 16/44 reference , CCA en Optique et Auralic et Zen USB
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Citation de Nico le 6 juillet 2022, 22:20Intéressant, merci du retour!
Mon vendeur de U2mini dans ses essais a trouvé que le U2mini d’origine était aussi bon que le U1 (pas mini).…
à propos.. test ici d'un ifi Zen Streamer avec une alimentation extra iPower Elite (supplément de 299€) en comparaison d'un Lumin U2 Mini
Pas de lien Bill dans ton message, c’est du teasing ? Curieux du retour à connectiques égales, idéalement alims égales. L’alim ifi semble réussie si on en croit quelques lectures, meilleure que sbooster et J92 sur le Streamer ifi.
Des mesures ! Des mesures ! ?
Citation de Fledermaus le 6 août 2022, 21:46Des mesures ! Des mesures !
la, ce sont les rengaines à la con de hcfr..
Citation de Nico le 6 août 2022, 21:09Pas de lien Bill dans ton message..
"ici", cela voulait dire chez moi mais je n'ai pas encore eu le courage d'écrire quoi que ce soit, j'avais relancé la filière sur hcfr mais c'est impossible de continuer à cause des oppositions systématiques des "grands ingénieurs" qui mesurent tout mais qui n'ont jamais rien à raconter de malin... je regrette un autre forum ou il y avait plus de dialogues et de curiosité
entre temps, une photo des alimentations utilisée pour le Zen (J92, SOtM et deux Zen).. même sans mesurer, les sourds entendent des différences 😎
Citation de BouletBill le 6 août 2022, 22:24Citation de Fledermaus le 6 août 2022, 21:46Des mesures ! Des mesures !
la, ce sont les rengaines à la con de hcfr..
Ah, bah si on peut plus s'amuser... bon, je me redésabonne de ce sujet, soyez sages !
Citation de BouletBill le 6 août 2022, 22:29Citation de Nico le 6 août 2022, 21:09Pas de lien Bill dans ton message..
"ici", cela voulait dire chez moi mais je n'ai pas encore eu le courage d'écrire quoi que ce soit, j'avais relancé la filière sur hcfr mais c'est impossible de continuer à cause des oppositions systématiques des "grands ingénieurs" qui mesurent tout mais qui n'ont jamais rien à raconter de malin... je regrette un autre forum ou il y avait plus de dialogues et de curiosité
entre temps, une photo des alimentations utilisée pour le Zen (J92, SOtM et deux Zen).. même sans mesurer, les sourds entendent des différences
Dis nous 😎 @bouletBill
Philippe a dit que l alim de base du Zen etait pas mal , ici post #449
mais oui si l alim de la meme marque apporte un plus pourquoi pas ? Surtout Vs alim de base fournie
la spec est la ( il y a meme la photo d un rafale c est plus sympa qu un Eurofighter)
sur le site une idee de montrer un teardown et tous les composants de l alim ; premier fois que je vois ca 😛
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Citation de BouletBill le 6 août 2022, 22:24Citation de Fledermaus le 6 août 2022, 21:46Des mesures ! Des mesures !
la, ce sont les rengaines à la con de hcfr..
Allons Bill un peu de respect pour la gente objectiviste qui pique pour rire (car il sait bien qu’on a pas les moyens à notre niveau de mesurer quoi que ce soit d’intéressant). Moi même même si l’écoute est ma principale juge, je ne serais pas contre des mesures de ripple, spectre de bruit toutes fréquences en sortie de toutes les alims en charge sur l’appareil qu’elles doivent alimenter et branchée sur sa prise à la maison là où est le système en fonctionnement, ainsi que des mesures de spectre de bruit et jitter en sortie de streamer et surtout juste avant la partie conversion N/A dans le dac à la maison aussi et pas sur une paillasse de labo, afin de peut être avoir quelques explications sur les écarts perçus entre alims sur des streamers et entre streamers. Mais ces mesures là personne ne les aura jamais, et les fabricants ne se risquent pas la plupart du temps à donner des mesures (sont ils équipés d’ailleurs pour en faire de sérieuses capables de différencier de très bas niveaux de bruit et de jitter qui ont un impact semblant pourtant bien audible sur la restitution dans bien des cas…
Ifi sur ses alims et boiboites joue sur un principe d’annulation active du bruit par réinjection en opposition de phase du bruit mesuré (l’origine de l’avion de chasse en photo), bullshit ou efficacité à chacun de juger… Plusieurs d’entre nous ont pu apprécier dans certains cas l’intérêt réel des conceptions de ifi néanmoins, Thierry sur le traitement secteur via le ac-ipurifier, Philippe sur le blocage de courant DC secteur via le DC-blocker, moi sur l’amélioration d’alims à découpage voir même linéaire avec le DC ipurifier et plus récemment un intérêt notable pour la qualité de fabrication et le résultat intéressant de leur cable secteur Nova que j’ai tenté avant qu’il ne double de prix. On est pas aussi bien servi en rapport prestation prix chez SOtM à mon humble avis…
Citation de Nico le 7 août 2022, 07:27Citation de BouletBill le 6 août 2022, 22:24Citation de Fledermaus le 6 août 2022, 21:46Des mesures ! Des mesures !
la, ce sont les rengaines à la con de hcfr..
Allons Bill un peu de respect pour la gente objectiviste …
raz le bol des casse-couilles et des interventions automatiques sur les mesures.. entre temps, ils n'ont rien à raconter
ps : et je m'intéresse aux mesures quand elles sont disponibles et relevantes.. comme tout le monde
