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Pourquoi je vais peut-être abandonner la correction numérique dans sa forme actuelle
Bonjour
J'utilise des volumes numérique depuis bien longtemps.
Ce dont il est question ici c'est de la chaine de traitement:
Passage sur 64 bits/Diminution du volume/corrections/repassage sur 24 bits
Je n'ai aucune preuve que cela vienne de ça ou d'autre chose et comme indiqué, cela se produit sur des pistes proches de 0 dBFS, pas toutes.
Comme je l'ai dit, les pistes et albums ne sont pas tous égaux.
Pour certains (beaucoup): tout se passe bien avec la correction, rien de "mauvais", que cela soit en clipping ou en timbres avec 6 dB de moins en entrée. Parfait!
Pour d'autres, du clipping apparait, pour l'éviter, j'ai besoin de passer à -9 dB en entrée, niveau à partir duquel des problèmes de timbres commencent à apparaitre
Pour d'autres enfin, il faut -12 dB en entrée pour éviter le clipping (apparemment Forte de masses orchestrales, mais ce n'est pas une démonstration, juste une apparence), et là les problème de timbres sont prédominants.
En ce qui concerne Trinnov, il commettent des bugs comme tout le monde, le problème principal c'est de les admettre, puis de les corriger. Le dernier en date, introduit lors du dernier firmware et depuis plusieurs mois, consiste à avoir "oublié d'informer la partie numérique/DAC de la fréquence d'horloge avant de commencer à lires les pistes, et dans une playlist d'échantillonnages différents (ou sur la première piste d'un album après en avoir écouté un d'échantillonnage différent), cela conduit à bouffer les début des pistes, les pistes commencent à être lues avant que la partie numérique n'ait changé d'horloge. Quand j'ai informé Trinnov, j'ai d'abord eu droit à "mais non". Il a fallu que je filme ce qui se passait (tablette + son) pour avoir droit à "ah oui". Depuis plusieurs mois, pas de nouvelles.
Alors je ne mets aucun fabricant sur le piédestal de l'infaillibilité papale ?
Amicalement
Je pense plus a un problème de gain effectivement 😉 ce n'est pas normal d'avoir un problème d'écrêtage à -9dB, après on ne sais rien de la correction effectuée. La correction électronique ne change rien quand aux problème d'écrêtages sur les enregistrements.
Mon avis depuis le début est que le problème n'est pas lié a ce qui est supposé, et cela m'étonnerai fortement que ce soit lié a un problème de noise shaping ou de disto engendré par l'enchainement 24-64bits/volume/convolution/64-24 bits/volume, ces problèmes sont a des niveaux très bas, en dessous de 100dB alors que la dynamique exploitable est certainement inférieur a 80dB voir 70...
Par contre, une chaine de gain inadaptée pourrais faire remonter ces problèmes a des niveaux gênants et audibles.
Citation de wakup2 le 8 septembre 2021, 14:11La correction électronique ne change rien quand aux problème d'écrêtages sur les enregistrements.
Et c'est pour ça que Dirac ou Rephase imposent une baisse de volume en entrée avant correction.
Oui parcque la correction, surtout la convolution demande de prendre un headroom pour éviter d'écrêter, c'est uniquement lié a la correction elle même, l'enregistrement n'as rien a voir la dedans 😉 et vu le rapport S/N et la dynamique disponible, prendre un headroom de 6dB ou même un peu plus ne pose aucuns problèmes. Je le fait bien sur des hauts parleurs qui possèdent une sensibilité supérieur à 110dB/w/m et dans des salles dédiées enterrées ou semi enterrées et qui ont des NR très faibles. Sur ce genre d'installation le moindre problème de bruit pose problème.
J'ai du mal, @wakup2 beaucoup de mal
Premier post: la correction ne change rien aux problèmes d'étêtage des enregistrements
Second post: la convolutions demande de prendre un headrom pour éviter d'écrêter
Ah bon? La convolution peut produire des écrêtages??
Si dans deux posts successifs, tu arrives à dire une chose et son contraire, peut-être faudrait-il rendre chacun de tes posts plus précis ou détaillé.
Alors on peut peut-être imaginer que le headroom nécessaire pour éviter d'écrêter avec de la convolution n'est pas nécessairement le même pour une piste qui a 10 dB de headroom et une piste qui a 0.5dB de headroom.
Je ne peux rien pour toi désolé... tout cela est pourtant assez clair... perso c'est avec ton interprétation que j'ai beaucoup de mal et tu ne répond pas aux questions déjà posés, pas étonnant que ca tourne en rond, ce n'est pas comme ça que tu va pouvoir en tirer de vrais conclusions sur l'influence de corrections électroniques sur les timbres.
Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 14:23Citation de wakup2 le 8 septembre 2021, 14:11La correction électronique ne change rien quand aux problème d'écrêtages sur les enregistrements.
Et c'est pour ça que Dirac ou Rephase imposent une baisse de volume en entrée avant correction.
A tout hasard je te soumets ça, atténuateurs pour diminuer le niveau digital (forum "the crooked path", ancien forum Yahoo autour de tact, où participait Uli Brueggeman (acourate)):
Digital_atténuateurs
- > Some time ago I came across a low cost but effective tweak started by
Aubrey in the Lyngdorf forum. It involves the use of coax RF attenuators on
digital audio interconnects or word clock lines. I tried that and was
surprised by the large sonic improvement I heard. The sonic characteristic
of my system changed to a more rich and organic one, with more details and
clarity, less unnatural treble, more realistic bass (deep, mid and upper
bass), more hall sound and sound stage depth and an overall more realistic
sound like being there. This is one tweak we can all try.
>
> >
>
> > The theory is that the digital cables are designed to work with 75 ohm
source and load impedances. Wherever the source and load impedance deviates
from 75 ohms, a signal reflection is created. It bounces in the cable,
creating a noise effect similar to jitter, affecting the overall sound
The cable itself is usually not the problem. If fact wide
bandwidth and expensive cables may allow the refections to bounce around a
little longer. Slightly lossy cables may work better. In microwave
engineering an attenuator has the effect of reducing the reflections. The
higher the attenuation, the more is the reduction. The experience I have on
my system tells me that 3 or 6 dB attenuators work best. Any more caused my
audio components to lose signal lock.
>
> >
>
> > The impedance degrading hardware can be the coax connectors, circuit
board traces, ribbon cables, pin headers and daughter card connectors.
>
> >
>
> > With the use of the attenuators on five cables (one word clock and four
S/PDIF) the sound of my system was transformed. It was as effective as the
mods involving the replacements of the ASRCs and clocks in the TacT gear.
In fact the potential of these mods was much more than what I heard
initially, as the reflections masked much of the improvements brought by the
ASRC and clock mods.
>
> >
>
> > If you want to try this tweak, start with one 3 dB and one 6 dB
attenuator, one BNC cable and two BNC female to RCA male adapters. These
will give you one attenuator equipped cable with RCA male connector at each
end.
>
> >
>
> > I use these components:
> - http://www.testparts-store.com/fixed-coaxial-attenuators/
- http://www.testparts-store.com/products/BNC%252dFemale-to-RCA%252dMale-Plug-Coaxial-Adapter-RFA%252d8392%252d75.html
J’ai du mal à suivre aussi j’avoue…
- l’enregistrement n’a rien à y voir mais pourtant il est de notoriété publique que le niveau de headroom pris par les ingés sons est variable, parfois aucun ne subsiste et l’enregistrement débite quasi du 0dbfs.
- la correction fait du boost positif mais avec 6db on est tranquille… pourquoi 6db… pourtant tout dépend du niveau de boost autorisé dans la correction et du mode de traitement de la correction qui pourrait faire passer ce boost à des niveaux plus élevé sur certaines corrections.
Bref tout dépend de la correction et du niveau initial de la piste, zètes pas d’accord avec cela? Des soucis d’écrétage avec les Trinnov j’en ai eu, et l’origine n’était pas ailleurs.
Sauf erreur on ne parle pas de gain ailleurs que dans la chaine d’amplification, et sauf erreur (des fabricants) les matériels en lisse ne font pas de gain sur le signal numérique, ils fonctionnent par atténuation du signal numérique d’origine. En sortie analogique il n’y a pas de préampli donc pas de risque de saturation d’un étage par un gain trop élevé en amont.
Après les timbres altérés sur des baisses de volume sonore plus élevées dans le domaine numérique, on entre dans le mur des certitudes, celui qui dit qu’il n’y a pas de détérioration sonore dans l’atténuation numérique du volume sonore, que les arrondis on s’en cogne ? et que le leedh processing n’a aucune utilité, la base de l’usage d’une correction numérique de volume, d’acoustique en somme.
Sauf erreur là encore, le souci est que l’un en sait plus que l’autre sur certaines partie du monde numérique, et que l’autre en sait plus que l’un sur certaines parties du monde de la correction numérique, et que cela instaure un dialogue de sourds, toujours problématique en audio ?
Mais dans le monde qui est le notre, je pourrais distribuer deux Shadok d’argent, deux tireurs d’élite, z’êtes parfaits ?
Il est question de prendre un headroom sur la correction si l'appareil utilisé en question ne le fait pas déjà lui même ! donc 6dB de headroom c'est aussi en rapport au niveau de la correction maxi, donc il n'y a pas d’écrêtage possible si cela est bien pris en compte.
Enfin si on ne sais pas et si on veux être sur de ne pas écrêter il suffit de tester soit même avec un indicateur de niveau crêtes réelle avec des fichiers audio présentant des crêtes a 0dBFS ou moins si l'on veux... d'ailleurs sur ASR dont j'ai donné plusieurs fois des liens, les mesures sont effectuées avec des signaux variant jusqu’à 0dBFS et vous constaterez que selon les DAC certains ne présentent pas d’écrêtage.
Après on peu faire autant de plan sur la comète qu'on veux, a un moment pour comprendre il faut analyser ce qui se passe en pratique. C'est de très loin la meilleurs solution pour comprendre d’où viens le problème.
En ce qui concerne les problèmes de bruit et disto cités, le test a faire est pourtant simple, il suffit de réaliser un test en aveugle ou mieux en ABX, la au moins on est fixé, perso a ces niveaux j'en suis incapable, et c'est tout a fait normal, il existe de nombreuses études très complètes sur la psychoacoustique.
@nico merci
@melaudiophile ce dont il est question dans ce que tu rapportes concerne l'impédance de 75 ohms impossible à respecter avec un connecteur RCA Spdif. En Spdif électrique, seuls BNC-BNC le permet.
@wakup2 en apparence, tu dis une chose et son contraire dans deux posts successifs. J'ai sans doute mal compris. Je ne sais pas de quelles questions il s'agit que l'on m'aurait posées et auxquelles je n'aurais pas répondu. Ma façon de régler le problème, et c'est une décision, c'est de ne pas de passer 107 ans à essayer des régler les choses ou de les comprendre, mais d'abandonner la correction ailleurs que dans les basses. Les problèmes que j'ai sur cette installation principale ne pourront jamais être réglés par de la correction. Tout va très bien par ailleurs, sans même une correction sur les basses, pour l'autre installation.
@tous Je propose de continuer ce type de discussion sur le fil dédié
et non sur ce fil de mon propre cas qui n'est qu'un cas particulier et où j'ai exposé les raisons, bonnes ou mauvaises, exactes ou erronées, de ma décision.
Amicalement
Tout ça est simple il faut simplement connaitre la chaine de gains depuis la source aux enceintes et ajuster les niveaux là (seulement là) où c’est nécessaire.
Niveau de référence est à règler pour obtenir le SPL que l’on veut atteindre, tout en authorisant 20dB de marge pour les crêtes.
Dans le cas de traitements numérique il faut savoir si les filtres (peut importe que cela soit IIR ou FIR) ont du gain dans leur bande utile. Il faut prendre en compte ce gain en aménageant une marge. L’optimum étant de ne pas avoir de gain pour ne pas avoir à s’en préoccuper. C’est ce qui est fait dans le TacT RCS2.2X pour les corrections.
Un autre point est de savoir quel est le niveau max du DAC. Un DAC bien fait permet d’aller jusque 0dBFS. Heureusement car sinon les enregistrements boostés avec des crêtes collant au 0dBFS clipperaient. Amirn mesure effectivement à 0dBFS et c’est la seule façon de mesurer le SINAD et la plage dynamique.
certains DAC mal fichus saturent avant le 0dBFS, ceux qui pratiquent la mesure audio avec des cartes son grand public le savent. Tous mes DAC vont à 0dBFS sauf un, une vieille carte son limitée à -2dBFS.
Si le DAC clippe à -9dBFS c’est direct la poubelle. Le Mola Mola Tanbatiqui a été mesuré à 0dBFS par amirn donc il n’est pas en faute sauf si défaut de l’exemplaire.
@ThierryNK: quelle est ta chaine de gains?
la question a déjà été posée par wakup2.
si elle est bien réglée il n’y a pas de problèmes de clipping. Sinon elle est mal réglée
si une atténuation de 12dB génère une différence de timbre c’est aussi que la chaine de gains a un soucis.
Ma plage de réglage de volume entre un niveau de ref à 85dBSL et l’écoute mode niveau faible est de l’ordre de 25dB. Je n’ai aucun problème de timbre, ni de bruit. Bien sur j’ai mesuré tout ça en bruit et thd. Mais pour avoir ça le gain de l’amplification est ajusté comme cela devrait être le cas dans tout systême avec traitement et réglage de volume numérique.
Les amplis pro ont tous un réglage de volume en entrée (le mieux serait un réglage de gain) ce n’est pas pour rien. C’est extrèmement rare sur les ampli Hifi, ce qui est une erreur et est inadapté aux systèmes modernes avec traitement et réglages de volume numérique.
un autre aspect est la protection de notre audition par la maitrise de la chaine de gain, avec un niveau de pression acoustique maximale réglable. On évite aussi la casse du matériel.
J’ai assisté à une démo d’enceintes double 38cm avec un traitement numérique boostant le grave pour passer 20Hz. Le niveau était conséquant mais sans plus. Le démonstrateur a voulu passer de l’orgue pour nous montrer ça. Les 38 ont taloné.
un ampli de gain de 32dB en Hifi avec une source avec ref à -10dBV est un non sens. A moins d’avoir des enceintes de 82dBSPL à 1m.
Mes installations ont été présentées.
La config qui utilisait l'Améthyst était la suivante:
Mac mini-Jriver UPNP connecté en ethernet à une borne Wifi, envoi de la piste native sans gestion de volume.
Amethyst en wifi sur la borne, renderer UPNP, correction, diminution du volume en entrée testé entre -6 et -12 dB, décroissance max à 6dB, boost limité à 1 ou 2 dB, courbe cible plate, correction de phase, sortie en AES, volume général géré par l'Amethyst
Tambaqui en AES, sortie fixe
Blocs de puissance Kinki https://www.kinki-studio.com/ex-b7
Vivid G3
Ampli, DAC et enceintes n'ont rien avoir à l'affaire.
Merci à nouveau d'essayer d'avoir les discussion générales sur le fil ad hoc
Amicalement
Afin d'essayer ? de "terminer" ce fil, voici 2 mesures de réponses d'hier et aujourd'hui, avec 2 configurations de traitements passifs (en évolution), avec un EQ sur 35 Hz, et rien d'autre comme correction.
un Auralic Aries G2.1 a pris la place de l'Améthyst
Le problème à régler est celui du trainage, pour lequel la correction ne sera d'aucun secours
Il n’y a pas d’informations techniques (spécifications) pour ton ampli: quel est son gain, ou quel niveau électrique en entrée donne ses 250W sur 8 ohm? Son gain doit être entre 26 et 32dB je pense (selon si sa sensibilité est donnée pour 1 ou 2,2Vrms). Il n’a pas de réglage de niveau. As tu donc mis des atténuateurs fixes à leurs entrées? Cela se trouve tout fait en xlr ou rca. Quelle est ta plage d’atténuation sur le Trinnov?
Dans le logiciel Trinnov c’est la courbe des filtres qu’il faut regarder pour connaitre le gain de ceux ci.
« Ampli, DAC et enceintes n'ont rien avoir à l'affaire.«
Faux ce sont eux qui font aussi la chaine de gain et vont impacter la plage de valeurs d’atténuation utilisée dans le Trinnov.
En général, oui, il n'y a pas de gestion de volume sur des blocs de puissance.
Une partie des specs est fournie sur le lien que j'ai indiqué
-
Frequency Response: 0-2.5MHz (±3dB)
-
THDN: ＜0.05% (-80db)
-
S/N Ratio: >110db(0.01Hz- 1 MHz), >130db (A-Weighted)
-
Output Power: 250 W RMS(8 Ohms) , 380 W RMS(4 Ohms)
-
Max Instantaneous Power: 400w RMS (8 Ohms)
-
Max Output Voltage: 84VAC, 20A
-
Slew Rate: 200 V /us (Rise Time < 300ns)
-
Input Sensitivity: 1.45Vrms
-
Input Impedance: 51kΩ (Acceptable Range 10k-52kΩ)
-
Input Connector: RCA x 1, XLR x 1
La courbe des filtres sur Trinnov est naturellement conforme aux paramètres choisis. La plage d'atténuation varie en fonction des albums, des styles de musique et du mastering. Cela variait entre -35 et -5. Je n'ai jamais noté de corrélation entre le volume du Trinnov et la dégradation des timbres, encore une fois, sur une partie des pistes. Avec -6dB en entrée pour une majorité de pistes, tout se passe sans aucun soucis.
Moi, je veux bien répondre aux questions, même si j'ai déjà dit plusieurs fois que tout cela était indépendant du DAC et des amplis utilisés, et que franchement, je ne vois pas où pourraient intervenir DAC-AMPLI-ENCEINTES quand tout est OK dès qu'on débranche la correction!!!!!!!!!
Amicalement
Le DAC, Amplis et enceinte ont à voir avec le niveau de pression sonore auquel le bruit de fond sera reproduit, et le niveau d'atténuation numérique qu'il faudra appliquer en amont, et donc le nombre de bit effectifs de résolution du signal audio.
Sur le Mola Mola avec ses 22 bit effectifs ont a de la marge cela va, mais avec des DAC aux prix accessibles aux commun des audiophiles ou pour les DAC vintage (16bit) c'en est autrement. Même avec une atténuation de 35dB, avec tes enceintes bas rendement (elles jouent le rôle de l'atténuateur en amont de l'ampli), le bruit de fond reste en dessous du seuil de perception). Il faut toujours avoir à l'esprit que ce qui sort sur l'AES3 qui relie le Trinnov au Mola Mola est en 24 bit. Chaque atténuation de 6dB fait perdre un bit. 35dB d'atténuation c'est 6bit en moins (Il en reste 16 effectifs avec ce DAC).
Ton ampli a un gain de 30dB, c'est beaucoup pour faire du traitement numérique en amont, mais tu as des enceintes bas rendements qui agissent comme une atténuation par rapport à des enceintes haut rendement pour lesquelles l'utilisation de traitements numériques en amont est plus problématiques.
Pour préserver l'audition, le niveau de référence (-20dBFS/+4dBu ou -18dBFS selon les standards et usages) doit correspondre au niveau le plus fort à 79dBC au point d'écoute pour une enceinte. Cela permet d'encaisser des crêtes jusque 99dBC sur une enceinte, 105dBC pour les deux enceintes si elles jouent un signal mono.
En considérant une distance d'écoute de trois mètre (je n'ai pas lu si tu l'avais indiquée) et que le sweet point est au max à la distance critique, il te faut environ 1W pour le niveau de référence, et en crête 100W. Ces niveaux de pression sonore correspondent à 92mVrms et 920mVrms.
100mVrms en entrée ampli pour ce SPL (niveau RCA ou après désymetrisation).
Ton DAC à 0dBFS sort 4.4Vrms (0dBFS et 15dBu) sur les sorties XLR (voir revue de amirn sur ASR). Comme la sensibilité de l'ampli est de 1.45Vrms il ne sera jamais utilisé à fond à 0dBFS, il ferai saturer l'ampli (peut être casser les enceintes aussi).
920mVrms correspond à -7.6dBFS, et 92mVrms à -27.6dBFS.
La plage dynamique du Mola Mola est de 125dB (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mola-mola-tambaqui-dac-and-streamer-review.10770/) avec un nombre de bit effectifs (Enob) de 22 bit.
Une atténuation de 35dB amène le niveau de référence à -62,6dBFS. Le signal correspondant a donc une dynamique de moins de 12 bits effectifs. Si le DAC était limité à 16bit avec des perfs vintage il ne resterait pas grand chose.
Le niveau du bruit de fond est de -110dBu. Amplifié de 30dB il est à 0,4mVrms, soit 10dBC à 1m sur une enceinte, 13dBC sur les deux (bruit décorrélé entre les deux canaux). A 1 m en théorie (dans une salle anéchoïque au NR inférieur à cette valeur) on l'entend, est ce le cas? A 3m cela devrait se rapprocher du seuil de l'audition (tout cela étant couvert par les bruits ambiant). Avec des enceints haut rendement on l'entendrait. Si le bruit de fond était de -90dBu cela serait une autre histoire.
Ce type de calcul permet de vérifier les niveaux, et optimiser la chaine de reproduction, par exemple en ajoutant des atténuateurs avant ampli si besoin, savoir si on doit intercaler un préampli anaogique avec du gain et combien. Ce sont des points élémentaires importants complètement occultés. Tout utilisateur d'un réglage de volume numérique en amont (dans le player, le preamp numérique) des amplis doit se poser ces questions afin d'optimiser son système.
Avec ton DAC de compétition et tes enceintes bas rendement il n'y a aucun problème.
Pour ceux qui utilisent des DSP pro (niveu max de +20 à +24 dBu), en amont d'ampli HiFi sans réglage de niveau c'est tout autre, et il leur faudra atténuer en amont des amplis.
La multiplication d'un entier signé représenté sur 24 bit par un flottant 64 bit ne pose pas de problème non plus, avec les 53 bits de précision correspondante. Si je me trompe, comme ce fut ta spécialité, peux tu me donner les éléments mathématiques permettant d'infirmer cela?
Donc si tu as un problème de distorsion numérique c'est à chercher ailleurs. Du coté du gain des filtres.
Courbe des filtres conformes aux paramètres choisis ne veut rien dire, il y a-t-il un filtre FIR dont la somme des coefficients est supérieure à 1? Il y a-t-il dans la réponse en fréquence du filtre une zone où le gain est supérieur à 0dB? Le mieux est de ne jamais utiliser de gain dans les corrections numériques, toujours des atténuations (Un lowshelf est un high shelf de gain inférieur à 1 etc.). Si des gains de filtres sont présent, il faut diminuer le niveau en entrée du filtrage numérique d'autant que ce gain, au minimum (selon comment sont fait les calculs des bits de garde peuvent être nécessaires, mais normalement le concepteur doit avoir géré ce problème dans l'algo).
Merci beaucoup pour ce post @ragnarsson!
Je consulte régulièrement les BE de Amirn mais j'avais loupé celui des Tambaqui! J'ai acquis le Tambaqui après avoir vécu un mois avec. C'est donc "sympa" que mes oreilles en ai apprécié les qualités sans connaître les mesures ??
Un point cependant, à ma connaissance (et aussi dans l'appli de configuration du Tambaqui), la sortie est de 6 V. D'ailleurs Amirn indique qu'il a baissé son volume (qui est numérique) pour arriver à 4.3V.
Pour le reste, finalement, merci d'avoir tiré la conclusion qui me semble juste:
Le mieux est de ne jamais utiliser de gain dans les corrections numériques, toujours des atténuations
Et dans ce cas, cela a nettement moins d'intérêt pour dessiner une courbe cible. Et c'est bien la manière dont je m'en sers aujourd'hui avec un simple EQ à 35 Hz (valeur et paramètres à affiner en fonction de écoutes/mesures).
En ce qui concerne "le numérique", je vais essayer de donner quelques éléments, simples et sans se prendre la tête.
En studio, les millards d'opérations à effectuer sur les pistes demandent une précision de 64 bits. C'est indispensable pour une raison simple: l'accumulation des erreurs d'arrondis. 32 bits s'avère insuffisant aujourd'hui. Et cela fait 30 ans que le calcul scientifique (météo, climato, mécanique, dynamique, etc) utilise du 64 bits, pour la même raison d'accumulation des erreurs d'arrondis. Google est votre ami si vous voulez en savoir davantage.
Pour ta question précise de multiplication, oui tu as raison.
Pour des calculs de DSP en reproduction, 32 bits peuvent souvent suffire, pour des volumes numériques assez souvent aussi.
Le vrai réel problème à ce sujet en audio, production et reproduction, j'en ai déjà parlé, c'est de passer une piste d'un nombre de bits à un nombre de bits inférieur. Cela crée des distorsions harmoniques cumulatives, on les additionne sur toutes les composantes du signal, c'est à dire par exemple qu'on les additionne pour chaque harmonique de chaque note jouée. Bonjour les timbres qui ne sont que les différentes intensités des harmoniques suivant les instruments.
C'est l'une des raisons majeures des piètres qualités des premiers enregistrements CD. Mais la plupart des participants ici n'étaient pas nés ?, moi si, j'ai acheté les premiers CD existants pour aller les écouter sur la platine CD du père d'un de mes amis qui avait l'une des premières.
Pour contrer cela, (Dither) on peut remplacer ces distorsions par du bruit, qui est beaucoup moins agressif à l'oreille, et ne dénature pas les timbres! Essentiel! On a ensuite la possibilité de repousser ce bruit le plus loin possible à des fréquences inaudibles (Noise Shaping).
Pour éviter tout procès d'intention: je n'ai strictement aucune idée des algorithmes utilisés par Trinnov ni de leur impact éventuel dans une chaine de correction. OK? Ce n'est que l'un des maillons d'une chaine numérique.
Une nouvelle fois, merci pour ce post!!
Amicalement
La distorsion de ton système audio est très majoritairement produite par tes enceintes, la disto dont tu parles est en revanche très faible et en dehors du seuil d'audibilité, il existe des exemples de mesures sur le net, il y'a d'ailleurs un sujet il me semble sur ASR ou bon nombres de SRC ont été testés et mesurés en utilisation standard, c'est a dire avec également un passage de 64 à 24 bit.
Si tu veux faire la chasse au distorsions et aux problèmes de timbres, analyse celles produites par tes hauts parleurs, ou tout autre transducteur éléctro-acoustique situé dans ta chaine et si tu veux faire un test d'audibilité de la distorsion, tu peux par exemple le faire avec REW qui peux générer de la disto harmonique 😉
0,1% de disto = -60dB
1% de disto = -40dB
L'audibilité dépend de l'effet de masque autour et surtout au dessus de la fondamentale, les harmoniques élevées sont bien moins masqués et donc plus facilement audibles et c'est aussi pourquoi la THD est un mauvais indicateur en rapport a l'audibilité.
http://diy-audio.narod.ru/litr/THD_loudspeakers.pdf
Pour la courbe cible, comme je le disais, c'est souvent source d'erreurs, ce qu'il faut c'est pouvoir mesurer l'enceinte en champs libre dans le médium/aigu et en multi-axes. Si on se base uniquement sur la réponse mesurée en salle on a beaucoup de chance de faire des erreurs.
Citation de ThierryNK le 9 septembre 2021, 01:03Un point cependant, à ma connaissance (et aussi dans l'appli de configuration du Tambaqui), la sortie est de 6 V. D'ailleurs Amirn indique qu'il a baissé son volume (qui est numérique) pour arriver à 4.3V.
C'est-à-dire, si je comprends bien, que ton ampli avec sa sensibilité < 2 V bride significativement ses performances en termes de SNR... Est-ce audible, je l'ignore, mais ça doit se calculer. Pour ma part, avec des DACs peut-être pas ultimes en sortie de DSP mais qui sortent des niveaux "pro" genre 20 dBu et des enceintes plutôt HR, je suis bien content d'avoir sélectionné des amplis à sensibilité réglable - sur les 3 positions du commutateur il n'y en a qu'une qui ne fait pas souffler le système comme un boeuf !
