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Enceintes Actives Audiopavillon

#101 · 11 février 2022, 19:01

Citation de Nico le 11 février 2022, 19:01

Citation de almat le 11 février 2022, 07:51

Citation de Nico le 11 février 2022, 05:14

Disons que pour un habitué des éléments séparés, ne pas se retrouver face à une boite noire compte forcément, par exemple mon ensemble Vivid G1 seconde main, Tambaqui neuf / doubles blocs Luxman M800 et cables en seconde main m’a couté 35000€, en seconde main il y a énormément de systèmes complets haut de gamme à ce prix aussi, qui peut être une cible visée.

Cet ensemble pour 35k€ c'est un joli coup. ?

Question d'intérêt général. Et si par malchance ou bonheur, après moultes écoutes si nécessaire, une impression positivement positive, comparativement positive, devait se dégager d'un autre matériel, quelle serait ton attitude ?

Le joli coup c’est surtout les enceintes, un peu sous leur valeur et une belle opportunité, le reste au juste prix (pas celui des produits qu’on voit longtemps en vente parce que personne n’en veut au prix affiché). La réalité du marché de l’offre et de la demande est ce qu’elle est, en neuf comme en occasion, et je suis « historiquement » un acheteur de seconde ou troisième main, parfois neuf mais dans ce cas avec la remise commerciale qui va avec le fait que je ne vais pas en magasin, ou en expo… bref au prix catalogue en général je n’apparait même pas sous forme d’ombre derrière la porte, c’est un fait. Cela place les bases de mon attitude: ma passion n’est pas un bouffe poignon donc je fais en sorte de pouvoir l’abandonner du jour au lendemain sans y perdre trop d’argent durement gagné, je n’alimente pas trop le marché du luxe, la TVA, les frais d’import, les magasins que je ne fréquente pas, les choses qui n’ont pas la valeur du prix demandé en particulier en terme de revente. Ne suis je pas passionné pour autant? Si, mais passionné pragmatique. Le coup de coeur peut jouer, mais surement pas en dehors de chez moi car jamais une écoute ailleurs n’est symptomatique d’une écoute totalement réussie chez soi, et cette notion de « valeur » au sens large de ce que j’achète va venir en balance avec le coup de coeur, en tant que chargé de famille.

Tu vois où je veux en venir Alain, je ne calquerai pas ce que Thierry a dit plus haut mais je partage en bonne partie son analyse. Est ce que votre réalisation aussi bonne soit elle vaut mon ensemble de matériels à 35000€, la réponse est forcément non en terme de valeur « au sens large » car j’ai en mains des produits qui ont une valeur de revente égale à leur valeur d’achat, avec une renommée, un bagage technologique, une certaine pérénité, une image de marque… demain je remet ma famille devant la passion et je perd 1000 balles dans l’affaire, disons 1000 balles par an sur les années à venir. Sur un produit confidentiel, la valeur de revente est la même que celle qui motiverait l’achat: le coup de coeur, ça n’entre pas dans la logique de valeur sur le marché de l’audio de seconde main, c’est entre 10 et 15000€ minimum de perte rien qu’en signant le bon de commande, et 25000€ de perte à moyenne échéance probablement.

Alors serais je capable de céder au coup de coeur, la question d’intérêt général? Oui quand même parce que j’ai assez d’années d’audio derrière moi pour me sentir capable de faire un choix qu’on ne remet pas en cause et qui sorte des sentiers battus, mais cela doit pouvoir surpasser toutes la logique ci dessus donc le nombre de cases à cocher est énorme pour compenser la valeur « relative » faible: la sensation d’immersion et de live ne suffira pas par exemple même si c’est un critère très important et le terrain premier où j’attendrai une trois voies pavillonnée, il faudra la nuance fragile de l’attaque et de la richesse des couleurs sonores des voix, de cordes, de piano, l’intention musicale qui rend l’instrument dans toute sa richesse, tant dynamique que tonale, incarnée et rapide à la fois, et pour l’heure la prestation d’un dac haut de gamme a toujours eu tendance dans mes expériences à jouer notablement sur ces aspects, qui se retrouvent lissés, « passés » sur des dacs et étages de sortie basiques, d’autant plus que l’enceinte n’a pas un rendement élevé il est vrai vu les effets de zoom du haut rendement. Et la comparaison n’est pas si évidente même en direct car l’on va comparer des enceintes très différentes en terme de dispersion de l’énergie dans l’espace. Des mesures s’imposeraient forcément.

Un peu plus de franchise encore: je reste capable de dire oui rapidement à un produit qui me filera les poils et la banane de façon répétée sur ce que j’écoute, et ça je sais que c’est intimement lié au travail d’écoute et de conception qu’aura fait le gars sur son produit, de façon relativement indépendante du prix et de la qualité des composants embarqués… de façon assez liée à l’expressivité d’une compression ou tweeter HR bien mis en oeuvre, mais c’est beaucoup, beaucoup plus dur aujourd’hui de m’impressionner sur cet aspect, à cause du vécu, de la quantité de choses entendues peut être, qui font que je suis aussi devenu sensible à la qualité de timbre, développement des notes dans toute leur richesse, alors qu’il y a quinze ans je pouvais m’émouvoir sans retenue d’un disque adapté, mis dans une Philips Cd723 de base jitterisée sortant sur un bout d’ampli à tube artisanal et une paire de voix du théatre… jusqu’à ce que le disque suivant montre le souci d’équilibre de l’ensemble qui fait qu’une petite quantité d’enregistrements sortaient de façon équilibrée, crédible, magique, stoppant net l’emballement et faisant retomber les poils. J’ai pris des plaisirs immenses sur des Klipsch RF7 refiltrées, pourtant aucun bon enregistrement classique n’a jamais pu m’y sembler crédible dans les timbres tout comme plein d’autres enceintes aux noms bien connus dont le tarif accessible cache la médiocrité du filtrage, de la charge, des transducteurs. Attention je ne parle pas de votre réalisation… simplement de ma petite histoire, commune à bien des audiophiles ayant gagné le haut de gamme en source, ampli, enceintes, après 20 ans ou beaucoup plus parfois de vie avec des matériels qui nous ont ému aux larmes mais que l’on ne pourrait plus écouter plus d’une heure aujourd’hui.

Je trouve d’ailleurs un peu inquétant que d’un auditeur à l’autre l’on se retrouve à effectuer de grosses corrections dans le grave et l’aigu à conditions d’écoutes identiques, chacun ses gouts mais en terme de fidélité il y a forcément un choix plus vrai et un choix plus faux, qui là aussi demande la mesure pour ne pas se fourvoyer dans un plaisir personnel bien coloré qui dénature forcément les timbres. En ce sens les concepteurs pour moi se doivent de proposer l’écoute crédible validée à l’écoute ET la mesure, avant de proposer de colorer la restitution par des corrections de niveau s’éloignant de la linéairité.

Bref, désolé du roman… En toute franchise, tant que je n’ai pas terminé ma pièce dédiée, toute comparaison n’aurait aucun sens, en particulier face aux G1. Face à mes Egglestonworks Andra 3 cela aurait plus de sens dans mes conditions d’écoute actuelles vu les modes de dispersion plus proches. Mais pour le moment, je ne suis pas le client potentiel c’est certain, et une écoute constructive pour juger ne pourrait se faire qu’en terrain connu face à un système connu. L’écoute plaisir qui me fera vanter les qualités du produit plus que les défauts, elle peut se faire n’importe où, mais elle n’est pas nécessaire et suffisante.

Pour conclure, j’ai tout de même choisi tous mes matériels sur la base d’impressions positives, positives à la comparaison, y compris en les achetant pour comparer si nécessaire (à l’aveugle même parce que le principe de « valeur relative » le permettait: jouer à ce jeu avec un matériel comme celui que tu proposes Alain est bien sûr impossible, interdit de se tromper dans son choix, et de préférence nécessité de viser une vie commune longue, quasi un choix définitif, un bâton de maréchal) 🙂

Citation de almat le 11 février 2022, 07:51

Citation de Nico le 11 février 2022, 05:14

Disons que pour un habitué des éléments séparés, ne pas se retrouver face à une boite noire compte forcément, par exemple mon ensemble Vivid G1 seconde main, Tambaqui neuf / doubles blocs Luxman M800 et cables en seconde main m’a couté 35000€, en seconde main il y a énormément de systèmes complets haut de gamme à ce prix aussi, qui peut être une cible visée.

Cet ensemble pour 35k€ c'est un joli coup. ?

Question d'intérêt général. Et si par malchance ou bonheur, après moultes écoutes si nécessaire, une impression positivement positive, comparativement positive, devait se dégager d'un autre matériel, quelle serait ton attitude ?

Le joli coup c’est surtout les enceintes, un peu sous leur valeur et une belle opportunité, le reste au juste prix (pas celui des produits qu’on voit longtemps en vente parce que personne n’en veut au prix affiché). La réalité du marché de l’offre et de la demande est ce qu’elle est, en neuf comme en occasion, et je suis « historiquement » un acheteur de seconde ou troisième main, parfois neuf mais dans ce cas avec la remise commerciale qui va avec le fait que je ne vais pas en magasin, ou en expo… bref au prix catalogue en général je n’apparait même pas sous forme d’ombre derrière la porte, c’est un fait. Cela place les bases de mon attitude: ma passion n’est pas un bouffe poignon donc je fais en sorte de pouvoir l’abandonner du jour au lendemain sans y perdre trop d’argent durement gagné, je n’alimente pas trop le marché du luxe, la TVA, les frais d’import, les magasins que je ne fréquente pas, les choses qui n’ont pas la valeur du prix demandé en particulier en terme de revente. Ne suis je pas passionné pour autant? Si, mais passionné pragmatique. Le coup de coeur peut jouer, mais surement pas en dehors de chez moi car jamais une écoute ailleurs n’est symptomatique d’une écoute totalement réussie chez soi, et cette notion de « valeur » au sens large de ce que j’achète va venir en balance avec le coup de coeur, en tant que chargé de famille.

Tu vois où je veux en venir Alain, je ne calquerai pas ce que Thierry a dit plus haut mais je partage en bonne partie son analyse. Est ce que votre réalisation aussi bonne soit elle vaut mon ensemble de matériels à 35000€, la réponse est forcément non en terme de valeur « au sens large » car j’ai en mains des produits qui ont une valeur de revente égale à leur valeur d’achat, avec une renommée, un bagage technologique, une certaine pérénité, une image de marque… demain je remet ma famille devant la passion et je perd 1000 balles dans l’affaire, disons 1000 balles par an sur les années à venir. Sur un produit confidentiel, la valeur de revente est la même que celle qui motiverait l’achat: le coup de coeur, ça n’entre pas dans la logique de valeur sur le marché de l’audio de seconde main, c’est entre 10 et 15000€ minimum de perte rien qu’en signant le bon de commande, et 25000€ de perte à moyenne échéance probablement.

Alors serais je capable de céder au coup de coeur, la question d’intérêt général? Oui quand même parce que j’ai assez d’années d’audio derrière moi pour me sentir capable de faire un choix qu’on ne remet pas en cause et qui sorte des sentiers battus, mais cela doit pouvoir surpasser toutes la logique ci dessus donc le nombre de cases à cocher est énorme pour compenser la valeur « relative » faible: la sensation d’immersion et de live ne suffira pas par exemple même si c’est un critère très important et le terrain premier où j’attendrai une trois voies pavillonnée, il faudra la nuance fragile de l’attaque et de la richesse des couleurs sonores des voix, de cordes, de piano, l’intention musicale qui rend l’instrument dans toute sa richesse, tant dynamique que tonale, incarnée et rapide à la fois, et pour l’heure la prestation d’un dac haut de gamme a toujours eu tendance dans mes expériences à jouer notablement sur ces aspects, qui se retrouvent lissés, « passés » sur des dacs et étages de sortie basiques, d’autant plus que l’enceinte n’a pas un rendement élevé il est vrai vu les effets de zoom du haut rendement. Et la comparaison n’est pas si évidente même en direct car l’on va comparer des enceintes très différentes en terme de dispersion de l’énergie dans l’espace. Des mesures s’imposeraient forcément.

Un peu plus de franchise encore: je reste capable de dire oui rapidement à un produit qui me filera les poils et la banane de façon répétée sur ce que j’écoute, et ça je sais que c’est intimement lié au travail d’écoute et de conception qu’aura fait le gars sur son produit, de façon relativement indépendante du prix et de la qualité des composants embarqués… de façon assez liée à l’expressivité d’une compression ou tweeter HR bien mis en oeuvre, mais c’est beaucoup, beaucoup plus dur aujourd’hui de m’impressionner sur cet aspect, à cause du vécu, de la quantité de choses entendues peut être, qui font que je suis aussi devenu sensible à la qualité de timbre, développement des notes dans toute leur richesse, alors qu’il y a quinze ans je pouvais m’émouvoir sans retenue d’un disque adapté, mis dans une Philips Cd723 de base jitterisée sortant sur un bout d’ampli à tube artisanal et une paire de voix du théatre… jusqu’à ce que le disque suivant montre le souci d’équilibre de l’ensemble qui fait qu’une petite quantité d’enregistrements sortaient de façon équilibrée, crédible, magique, stoppant net l’emballement et faisant retomber les poils. J’ai pris des plaisirs immenses sur des Klipsch RF7 refiltrées, pourtant aucun bon enregistrement classique n’a jamais pu m’y sembler crédible dans les timbres tout comme plein d’autres enceintes aux noms bien connus dont le tarif accessible cache la médiocrité du filtrage, de la charge, des transducteurs. Attention je ne parle pas de votre réalisation… simplement de ma petite histoire, commune à bien des audiophiles ayant gagné le haut de gamme en source, ampli, enceintes, après 20 ans ou beaucoup plus parfois de vie avec des matériels qui nous ont ému aux larmes mais que l’on ne pourrait plus écouter plus d’une heure aujourd’hui.

Je trouve d’ailleurs un peu inquétant que d’un auditeur à l’autre l’on se retrouve à effectuer de grosses corrections dans le grave et l’aigu à conditions d’écoutes identiques, chacun ses gouts mais en terme de fidélité il y a forcément un choix plus vrai et un choix plus faux, qui là aussi demande la mesure pour ne pas se fourvoyer dans un plaisir personnel bien coloré qui dénature forcément les timbres. En ce sens les concepteurs pour moi se doivent de proposer l’écoute crédible validée à l’écoute ET la mesure, avant de proposer de colorer la restitution par des corrections de niveau s’éloignant de la linéairité.

Bref, désolé du roman… En toute franchise, tant que je n’ai pas terminé ma pièce dédiée, toute comparaison n’aurait aucun sens, en particulier face aux G1. Face à mes Egglestonworks Andra 3 cela aurait plus de sens dans mes conditions d’écoute actuelles vu les modes de dispersion plus proches. Mais pour le moment, je ne suis pas le client potentiel c’est certain, et une écoute constructive pour juger ne pourrait se faire qu’en terrain connu face à un système connu. L’écoute plaisir qui me fera vanter les qualités du produit plus que les défauts, elle peut se faire n’importe où, mais elle n’est pas nécessaire et suffisante.

Pour conclure, j’ai tout de même choisi tous mes matériels sur la base d’impressions positives, positives à la comparaison, y compris en les achetant pour comparer si nécessaire (à l’aveugle même parce que le principe de « valeur relative » le permettait: jouer à ce jeu avec un matériel comme celui que tu proposes Alain est bien sûr impossible, interdit de se tromper dans son choix, et de préférence nécessité de viser une vie commune longue, quasi un choix définitif, un bâton de maréchal) 🙂

Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.

#102 · 11 février 2022, 19:07

Je trouve d’ailleurs un peu inquétant que d’un auditeur à l’autre l’on se retrouve à effectuer de grosses corrections dans le grave et l’aigu à conditions d’écoutes identiques, chacun ses gouts mais en terme de fidélité il y a forcément un choix plus vrai et un choix plus faux, qui là aussi demande la mesure pour ne pas se fourvoyer dans un plaisir personnel bien coloré qui dénature forcément les timbres. En ce sens les concepteurs pour moi se doivent de proposer l’écoute crédible validée à l’écoute ET la mesure, avant de proposer de colorer la restitution par des corrections de niveau s’éloignant de la linéairité.

+ beaucoup

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#103 · 11 février 2022, 19:39

Pas si maboule finalement. ?

#104 · 11 février 2022, 21:32

Citation de ThierryNK le 11 février 2022, 19:07

Je trouve d’ailleurs un peu inquétant que d’un auditeur à l’autre l’on se retrouve à effectuer de grosses corrections dans le grave et l’aigu à conditions d’écoutes identiques, chacun ses gouts mais en terme de fidélité il y a forcément un choix plus vrai et un choix plus faux, qui là aussi demande la mesure pour ne pas se fourvoyer dans un plaisir personnel bien coloré qui dénature forcément les timbres. En ce sens les concepteurs pour moi se doivent de proposer l’écoute crédible validée à l’écoute ET la mesure, avant de proposer de colorer la restitution par des corrections de niveau s’éloignant de la linéairité.

+ beaucoup

Je suis un peu désolé j'ai pas tout lu, et donc oui ça existe, il y a des différences entre les appréciations, il y a des audiophiles qui n'ont jamais écouté le moindre instrument en vrai, des audiophiles qui pense que le live c'est être posté juste en face d'une grosse colonne d'enceintes de sono, il y a des audiophiles qui veulent écouter tout bas d'autres très fort, il y a la courbe isosonique, le fameux loudness, ah tiens celle-là personne n'en parle et pourtant quand on écoute à bas niveau et très fort les différences de sensibilité de l'oreille sont colossales, il y a les audiophiles appareillés et oui j'en ai connu, il y a les audiophiles un peu sourds, il y a des audiophiles avec des acouphènes, il y a des audiophiles qui veulent que ça fasse boum, il y a des audiophiles qui me disent trop d'aigu d'autres trop de grave, il y a des audiophiles qui ont des préférences par genre etc ...

Et oui ça existe et comme on dit la perfection n'est pas de ce monde ... l'universalité non plus, chacun sa vérité.

Alors oui l'Audio Pavillon est une enceinte capable de s'adapter, instantanément ou quasi.

#105 · 11 février 2022, 23:21

Citation de almat le 11 février 2022, 21:32

Je suis un peu désolé j'ai pas tout lu, et donc oui ça existe, il y a des différences entre les appréciations, il y a des audiophiles qui n'ont jamais écouté le moindre instrument en vrai, des audiophiles qui pense que le live c'est être posté juste en face d'une grosse colonne d'enceintes de sono, il y a des audiophiles qui veulent écouter tout bas d'autres très fort, il y a la courbe isosonique, le fameux loudness, ah tiens celle-là personne n'en parle et pourtant quand on écoute à bas niveau et très fort les différences de sensibilité de l'oreille sont colossales, il y a les audiophiles appareillés et oui j'en ai connu, il y a les audiophiles un peu sourds, il y a des audiophiles avec des acouphènes, il y a des audiophiles qui veulent que ça fasse boum, il y a des audiophiles qui me disent trop d'aigu d'autres trop de grave, il y a des audiophiles qui ont des préférences par genre etc ...

Et oui ça existe et comme on dit la perfection n'est pas de ce monde ... l'universalité non plus, chacun sa vérité.

Alors oui l'Audio Pavillon est une enceinte capable de s'adapter, instantanément ou quasi.

C'est un plus du concept qui mériterait d'être mis en avant, car si c'est bien fait (et on peut penser que ça soit le cas),

c'est une idée novatrice que l'on ne retrouve pas ailleurs, même sur des systèmes passifs de coût équivalent.

#106 · 11 février 2022, 23:59

Il y a quelque chose de très différent d'une équalisation sur la source?

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#107 · 12 février 2022, 08:47

Bah voilà, je réponds en profondeur à la question et tu ne retiens que le pavé qui t’intéresses… ?… je ne t’en veux pas j’ai l’habitude ?

Sur ce type d’enceintes il y a au contraire souvent eu à minima du réglage de niveau pour le grave (via l’amplification active) et un potar sur la ou les compressions (dans l’ancien monde de l’analogique et du filtrage passif). Le filtrage actif rend les choses « simples », et je ne doute aucunement de l’intérêt des ajustements proposés, sur le fond ce serait dommage d’avoir un dsp avec filtrage actif et de ne pas pouvoir ajuster la courbe de réponse au local d’écoute, c’est presque un incontournable surtout avec l’usage d’un pavillon. Mais le but est quand même d’ajuster au local d’écoute en premier mesures à l’appui comme une base commune, puis de corriger physiologiquement sur cette base selon les gouts et couleurs ou inverse de la courbe de réponse de l’audiogramme.

Quoi qu’il arrive pour le panel d’audiophiles au vieillissement varié, ils ne pourront pas emporter les enceintes d’Alain en maison de retraite malgré les réglages offerts j’en ai peur

Papytechnofil a réagi à ce message.

#108 · 13 février 2022, 00:59

Citation de Nico le 12 février 2022, 08:47

Bah voilà, je réponds en profondeur à la question et tu ne retiens que le pavé qui t’intéresses… ?… je ne t’en veux pas j’ai l’habitude ?

C'est trop long j'ai pas le temps. La réponse est non j'ai bien compris.

Sur ce type d’enceintes il y a au contraire souvent eu à minima du réglage de niveau pour le grave (via l’amplification active) et un potar sur la ou les compressions (dans l’ancien monde de l’analogique et du filtrage passif). Le filtrage actif rend les choses « simples », et je ne doute aucunement de l’intérêt des ajustements proposés, sur le fond ce serait dommage d’avoir un dsp avec filtrage actif et de ne pas pouvoir ajuster la courbe de réponse au local d’écoute, c’est presque un incontournable surtout avec l’usage d’un pavillon.

Juste le truc c'est que techniquement y'a un blème ... 😉

#109 · 13 février 2022, 08:09

Je te l’ai dit c’est pas grave j’ai l’habitude, on accorde notre temps à ce qui nous intéresse, au nécessaire, c’est normal. Moi même je fais souvent mes réponses sur les forums pendant que je fais caca, comme maintenant, ainsi le temps est optimisé pour ce qui est utile, ou moins utile.

Un blème sur le bricolage de l’ancien monde tu veux dire? (qui n’est absolument pas un ajustement de courbe de réponse mais un pis aller à la fois mangeur de transparence vu la présence d’un potar et forcément déséquilibré vu un réglage de niveau uniquement linéaire sur une plage de fréquences données).

#110 · 31 mars 2022, 12:32

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 12:32
Bonjour

Je suis passé hier voir Alain, pour autant faire sa connaissance que celle des enceintes AudioPavillon.

Pour sauter à une conclusion qui intéressera peut-être en priorité les lecteurs de ce fil: c'est un système avec lequel je pourrais vivre sans problème.

Les points "négatifs" par lesquels je vais commencer ce petit compte rendu ne concernent pas les enceintes elles-mêmes mais leur "mise en oeuvre" et leur "présentation" au sens large en vue d'en faire une véritable promotion qu'elles me semblent mériter (le diable est dans les détails). On ne vend pas et on ne présente pas, à mon avis, un produit à 35000€ comme des tables à 8€ chez Ikea (bien sur, j'exagère).

le siège proposé aux visiteurs est beaucoup trop bas et pas confortable du tout (on a le cul qui s'enfonce l'assise n'étant pas horizontale et il est vraiment très bas, loin de la hauteur des pavillons). Je suis allé prendre une simple chaise au bout de 30 secondes.

la panoplie d'enceintes sur la droite entre forcément en vibrations quand les AudioPavillons jouent

deux autres paires d'enceintes entre les AudioPavillons sont à rajouter à la remarque précédente

la personne qui fait la "démonstration" devrait être en mesure de répondre à toutes les questions techniques, y compris celles qui ne sont pas son coeur de métier. Alain est sans aucune contestation possible un véritable expert de la conception d'enceintes! Mais pas de l'audio numérique. Ce qui n'est évidemment pas un reproche!! J'avais bien vu la fibre optique qui passait sous le tapis, mais il a fallu que j'aille voir la config du Mac mini utilisé en source pour connaître le setup. Alain m'a dit qu'on pouvait aussi entrer en Ethernet sur les enceintes, mais comment? Avec quel protocole? Mystère et boule de gomme à ce stade. Avec moi, cela ne pose strictement aucun problème!! Il faut bien saisir que l'ensemble de mes posts ici et ailleurs sont toujours et systématiquement bienveillants, mais je ne me censure pas.

Bref, il me semble que ce type de produit mériterait une pièce vraiment dédiée (et "cosy") pour prétendre en vendre. Je ne dis évidemment pas qu'il faut faire comme Devialet en mettant en avant le cadre et un discours assez vide. Mais "convaincre" avec un bon produit n'a jamais été suffisant quel que soit le domaine.

Amplification et DAC: je n'ai noté à l'oreille aucune "faiblesse". Mais il est impossible de savoir si cela pourrait être mieux avec d'autres électroniques (cette phrase, vous allez la lire aussi plus bas)

Timbres images, etc: cela m'a paru "bon", même souvent "excellent", mais la pièce nécessite des traitements passifs. Pas de traitements aux premières réflexions, RT sans doute trop haut dans les aigus. Pas remarqué de résonance ou de trainage.

Equalisation basses et aigus. Sur le chemin du retour en métro et RER, j'ai fini par admettre et comprendre que sur le fond Alain avait raison: en fonction du niveau sonore auquel on écoute, c'est un + de pouvoir adapter graves et aigus. Comme sur mes premiers amplis il y a quelques dizaines d'années.

Mais, parce qu'il y a un mais:

vu les courbes d'équalisation utilisées par certains auditeurs précédents, sauvegardées et utilisées pour l'intégralité de leurs écoutes, on peut sans doute déduire que ces auditeurs ont chez eux pris l'habitude d'écouter en priorité les murs... Je sais, ça, ce n'est pas bienveillant. Mais + 6 ou 7 dB systématiques dans les aigus, je ne sais pas l'expliquer autrement que par la volonté de retrouver ce qu'on a l'habitude d'entendre. Les AudioPavillon m'ont semblé parfaitement équilibrées, la pièce a certes des effets indésirables mais qui vont sans doute aussi dans le même sens...

mettre très très en avant cette fonctionnalité comme le fait Alain, et dès le début de l'écoute, même si c'est un +, me semble contreproductif en terme de communication et de marketing. Il y a tellement d'autres choses à dire sur ces enceintes: la qualité extravagante des moulages du pavillon et de la caisse, la possibilité d'orienter le pavillon, l'homogénéité de restitution de bas en haut, un niveau très élevé de SPL, y compris dans les aigus, sans que les enceintes bronchent, la directivité des pavillons...

Le setup source était donc le suivant:

Mac mini avec "Musique" comme lecteur

Sortie USB vers un MiniDSP USB->>Toslink

Fibre Toslink vers AudioPavillon

Comme précédemment, impossible de savoir si cela pourrait être mieux avec un autre type de source.

Très sincèrement, j'aurais préféré une Chromecast!!! Non pas parce que cela sonnerait nécessairement mieux, mais parce que j'aurais pu décider de ce qui est joué avec une tablette ou un téléphone, sans qu'Alain passe sur le Mac mini derrière le point d'écoute pour changer de piste.
Minimserver et BubbleUPNPserver sur le Mac mini, une tablette ou un téléphone pour piloter la lecture, une fibre optique de 1 mètre et pas de 5 ou 6 mètres comme c'est le cas actuellement. Par ailleurs, je n'ai pas "regardé", mais si le volume est utilisé sur Musique en même temps que le volume direct sur les enceintes, enchainer deux volumes numériques, cela reste un peu olé olé.
Si Alain le souhaite, je reviens le voir avec grand plaisir pour installer tout ça (les logiciels sont tous gratuits). Chromecast 39€, fibre Mini Toslink/Toslink Mutec: 6€

Application de configuration: Alain a développé une application Java sur Mac. Je pense souhaitable de disposer de cette application sur tablette et téléphone.

Réalisme des petites formations ("mon "critère numéro 1)
C'est OK!! Même si, à mon "gout", les enceintes étaient peut-être trop éloignées l'une de l'autre.

Image
Bonne sans être extravagante: la pièce, la pièce , la pièce!! Et pas les enceintes ou les électroniques

Précision
La seule piste de ma playlist où il m'a semblé manquer un petit qq chose, c'est Splanky. Mais d'où cela vient-il??? Le vieux piano des Mazurkas de Chopin m'a tout à fait convenu ainsi que la guitare classique.

Il y a certainement beaucoup d'autres choses à dire, mais ce post me semble déjà suffisamment long.

Amicalement

Bonjour

Je suis passé hier voir Alain, pour autant faire sa connaissance que celle des enceintes AudioPavillon.

Pour sauter à une conclusion qui intéressera peut-être en priorité les lecteurs de ce fil: c'est un système avec lequel je pourrais vivre sans problème.

Les points "négatifs" par lesquels je vais commencer ce petit compte rendu ne concernent pas les enceintes elles-mêmes mais leur "mise en oeuvre" et leur "présentation" au sens large en vue d'en faire une véritable promotion qu'elles me semblent mériter (le diable est dans les détails). On ne vend pas et on ne présente pas, à mon avis, un produit à 35000€ comme des tables à 8€ chez Ikea (bien sur, j'exagère).

le siège proposé aux visiteurs est beaucoup trop bas et pas confortable du tout (on a le cul qui s'enfonce l'assise n'étant pas horizontale et il est vraiment très bas, loin de la hauteur des pavillons). Je suis allé prendre une simple chaise au bout de 30 secondes.
la panoplie d'enceintes sur la droite entre forcément en vibrations quand les AudioPavillons jouent
deux autres paires d'enceintes entre les AudioPavillons sont à rajouter à la remarque précédente
la personne qui fait la "démonstration" devrait être en mesure de répondre à toutes les questions techniques, y compris celles qui ne sont pas son coeur de métier. Alain est sans aucune contestation possible un véritable expert de la conception d'enceintes! Mais pas de l'audio numérique. Ce qui n'est évidemment pas un reproche!! J'avais bien vu la fibre optique qui passait sous le tapis, mais il a fallu que j'aille voir la config du Mac mini utilisé en source pour connaître le setup. Alain m'a dit qu'on pouvait aussi entrer en Ethernet sur les enceintes, mais comment? Avec quel protocole? Mystère et boule de gomme à ce stade. Avec moi, cela ne pose strictement aucun problème!! Il faut bien saisir que l'ensemble de mes posts ici et ailleurs sont toujours et systématiquement bienveillants, mais je ne me censure pas.

Bref, il me semble que ce type de produit mériterait une pièce vraiment dédiée (et "cosy") pour prétendre en vendre. Je ne dis évidemment pas qu'il faut faire comme Devialet en mettant en avant le cadre et un discours assez vide. Mais "convaincre" avec un bon produit n'a jamais été suffisant quel que soit le domaine.

Amplification et DAC: je n'ai noté à l'oreille aucune "faiblesse". Mais il est impossible de savoir si cela pourrait être mieux avec d'autres électroniques (cette phrase, vous allez la lire aussi plus bas)

Timbres images, etc: cela m'a paru "bon", même souvent "excellent", mais la pièce nécessite des traitements passifs. Pas de traitements aux premières réflexions, RT sans doute trop haut dans les aigus. Pas remarqué de résonance ou de trainage.

Equalisation basses et aigus. Sur le chemin du retour en métro et RER, j'ai fini par admettre et comprendre que sur le fond Alain avait raison: en fonction du niveau sonore auquel on écoute, c'est un + de pouvoir adapter graves et aigus. Comme sur mes premiers amplis il y a quelques dizaines d'années.

Mais, parce qu'il y a un mais:

vu les courbes d'équalisation utilisées par certains auditeurs précédents, sauvegardées et utilisées pour l'intégralité de leurs écoutes, on peut sans doute déduire que ces auditeurs ont chez eux pris l'habitude d'écouter en priorité les murs... Je sais, ça, ce n'est pas bienveillant. Mais + 6 ou 7 dB systématiques dans les aigus, je ne sais pas l'expliquer autrement que par la volonté de retrouver ce qu'on a l'habitude d'entendre. Les AudioPavillon m'ont semblé parfaitement équilibrées, la pièce a certes des effets indésirables mais qui vont sans doute aussi dans le même sens...
mettre très très en avant cette fonctionnalité comme le fait Alain, et dès le début de l'écoute, même si c'est un +, me semble contreproductif en terme de communication et de marketing. Il y a tellement d'autres choses à dire sur ces enceintes: la qualité extravagante des moulages du pavillon et de la caisse, la possibilité d'orienter le pavillon, l'homogénéité de restitution de bas en haut, un niveau très élevé de SPL, y compris dans les aigus, sans que les enceintes bronchent, la directivité des pavillons...

Le setup source était donc le suivant:

Mac mini avec "Musique" comme lecteur
Sortie USB vers un MiniDSP USB->>Toslink
Fibre Toslink vers AudioPavillon

Comme précédemment, impossible de savoir si cela pourrait être mieux avec un autre type de source.

Très sincèrement, j'aurais préféré une Chromecast!!! Non pas parce que cela sonnerait nécessairement mieux, mais parce que j'aurais pu décider de ce qui est joué avec une tablette ou un téléphone, sans qu'Alain passe sur le Mac mini derrière le point d'écoute pour changer de piste.
Minimserver et BubbleUPNPserver sur le Mac mini, une tablette ou un téléphone pour piloter la lecture, une fibre optique de 1 mètre et pas de 5 ou 6 mètres comme c'est le cas actuellement. Par ailleurs, je n'ai pas "regardé", mais si le volume est utilisé sur Musique en même temps que le volume direct sur les enceintes, enchainer deux volumes numériques, cela reste un peu olé olé.
Si Alain le souhaite, je reviens le voir avec grand plaisir pour installer tout ça (les logiciels sont tous gratuits). Chromecast 39€, fibre Mini Toslink/Toslink Mutec: 6€

Application de configuration: Alain a développé une application Java sur Mac. Je pense souhaitable de disposer de cette application sur tablette et téléphone.

Réalisme des petites formations ("mon "critère numéro 1)
C'est OK!! Même si, à mon "gout", les enceintes étaient peut-être trop éloignées l'une de l'autre.

Image
Bonne sans être extravagante: la pièce, la pièce , la pièce!! Et pas les enceintes ou les électroniques

Précision
La seule piste de ma playlist où il m'a semblé manquer un petit qq chose, c'est Splanky. Mais d'où cela vient-il??? Le vieux piano des Mazurkas de Chopin m'a tout à fait convenu ainsi que la guitare classique.

Il y a certainement beaucoup d'autres choses à dire, mais ce post me semble déjà suffisamment long.

Amicalement

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#111 · 31 mars 2022, 15:22

Bonjour Thierry,

Merci pour ta visite et ce CR. 😉

S'il fallait le confirmer la relation directe et physique est toujours un énorme plus. 😎

Je suis très globalement d'accord. On connaît les faiblesses de cette présentation et évidemment tu en as souligné les plus marquantes.

Pour l'instant c'est disons mesurer "l'état de l'opinion", est-ce que la qualité intrinsèque des enceintes peut justifier, déjà de continuer, le tarif, etc ... Ca semble quand même bien tenir, et donc on va poursuivre gentiment et le plus pertinemment possible notre évolution.

Le but du jeu est quand même que ces enceintes aient une personnalité bien à elles, et évidemment sonore en premier lieu. J'en suis convaincu sinon je n'aurais pas poursuivi l'aventure.

Je ne refuse jamais une aide et donc on prendra donc date pour installer ta solution minimserver. 😉

Alain

#112 · 31 mars 2022, 15:43

Hello Alain

Mon opinion, qui n'est qu'une seule parmi des milliers d'autres opinions possibles et différentes, est que:

le prix ne me semble pas du tout aberrant
qu'il faut vraiment avoir une présentation aux petits oignons, autant en terme d'ergonomie d'utilisation que de salle que de réponses aux questions

Je pense aussi qu'il vaut mieux éviter de dire soi-même des trucs du genre "qu'on est meilleur que les "Avantguarde ou les Kii". Il vaut mieux laisser ceux qui écoutent arriver par eux même à cette conclusion. C'est normal d'être fier de cette réalisation, mais le proclamer passe le plus souvent assez mal. Tu me diras que cela n'a pas empêché Devialet de vendre des tas d'amplis avec des brevets qui n'existent pas (il n'y en a que 1 ou 2) et des mauvaises mesures publiées sur plusieurs sites.

Je serais assez d'accord pour les AvantGuarde (tu vois, je me mouille, because la qualité du pavillon et la cohérence d'ensemble), pour les Kii, je n'en sais rien, et avec ta pièce telle qu'elle est aujourd'hui, j'ai des doutes. Dans les deux cas, il faudrait faire des comparaisons in situ, et cela m"étonnerait que cela se fasse.

Il faut tirer aussi au clair ce qui est disponible sur ethernet. Aujourd'hui avoir un accès simple à Qobuz ou autre service de streaming est incontournable. Faire tourner le lecteur Web Qobuz sur un ordinateur ne me semble pas une solution acceptable, ni techniquement, ni en terme d'ergonomie.

Amicalement

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#113 · 31 mars 2022, 16:43

Citation de almat le 31 mars 2022, 15:22

Je ne refuse jamais une aide et donc on prendra donc date pour installer ta solution minimserver.

Bonne idée, bien que question ergonomie je préfère AssetUPnP 😉 - avec BubbleUPnP comme client, qui permet d'accéder à Qobuz (comme Mconnect, sur iOS - à moins que ça ait changé ?)

Plus qu'à embaucher @filidan-pda0 pour le traitement acoustique de la salle, voire à le convaincre de fournir les Kii en vue d'une confrontation en terrain (acoustiquement) neutre !

@thierrynk, alors ça te plaît, l'écoute des pavillons ? Question directivité ça doit changer des Vivid j'imagine - ce qui, indépendamment de préférences personnelles, est plutôt un avantage dans une pièce à l'acoustique pas trop léchée.

"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare

#114 · 31 mars 2022, 16:56

Minimserver, vitesse d'indexation hallucinante, PC, Mac, NAS (gratuit, sauf si on a besoin de transcodage, il faut une licence payante). Défauts: interface de configuration rudimentaire, obligation d'un clic sur le serveur et d'un clic dans Lumin App pour mettre à jour quand on rajoute des albums.

Bubbleupnpserver pour transformer n'importe quel lecteur UPNP en Open Home, gratuit, PC, Mac et autre

Lumin App, IOS et Android, Qobuz intégré, gratuit

Lumin App + Minimserver: accès aux albums par date d'importation, un énorme + pour moi

@fledermaus Essaie...

Bien que cela n'ait que peu d'intérêt audio, j'ai en ce moment un DAC qui accepte le DSD512 sur ethernet/DLNA. Le seul serveur qui ne s'écroule pas avec du DSF 512 et du DoP256, c'est Minimserver (sur un Mac mini 2014)

En ce qui concerne les pavillons, ce n'est pas tout à fait la première fois que j'en écoute . Je pense que mon compte rendu est assez clair, non? 😉

Bises

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#115 · 31 mars 2022, 16:58

Allez @fledermaus

Un billet de train, et un petit tour chez @almat, chez @filidan-pda0 et chez moi. Juste attendre que ses Kii soient installées.

Tu seras logé et nourri.

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#116 · 31 mars 2022, 18:35

Arf, merci, c'est tentant j'avoue...

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 16:56

En ce qui concerne les pavillons, ce n'est pas tout à fait la première fois que j'en écoute . Je pense que mon compte rendu est assez clair, non? ?

Très clair et disert quant aux limites du set-up, mais sur tes impressions d'écoute on reste un peu sur sa faim, à part qu'elles sont plutôt favorables... même si le set-up peut être limitant, on supporterait un peu plus de prose audiophile subjective ! 😛

"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare

#117 · 31 mars 2022, 23:40

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 15:43

le prix ne me semble pas du tout aberrant

Bien ...

qu'il faut vraiment avoir une présentation aux petits oignons, autant en terme d'ergonomie d'utilisation que de salle que de réponses aux questions

Il faut déjà répondre à la question fondamentale.

Je pense aussi qu'il vaut mieux éviter de dire soi-même des trucs du genre "qu'on est meilleur que les "Avantguarde ou les Kii". Il vaut mieux laisser ceux qui écoutent arriver par eux même à cette conclusion. C'est normal d'être fier de cette réalisation, mais le proclamer passe le plus souvent assez mal. Tu me diras que cela n'a pas empêché Devialet de vendre des tas d'amplis avec des brevets qui n'existent pas (il n'y en a que 1 ou 2) et des mauvaises mesures publiées sur plusieurs sites.

Je serais assez d'accord pour les AvantGuarde (tu vois, je me mouille, because la qualité du pavillon et la cohérence d'ensemble), pour les Kii, je n'en sais rien, et avec ta pièce telle qu'elle est aujourd'hui, j'ai des doutes.

Tu remarqueras que je n'ai jamais écrit quoi que ce soit d'un quelconque matériel. Mais finalement ça ne me gêne pas tant que ça qu'on en parle. Si je ne pensais pas ce que je t'ai dit fabriquer ces 2 enceintes n'aurait eu absolument aucun intérêt.

Dans les deux cas, il faudrait faire des comparaisons in situ, et cela m"étonnerait que cela se fasse.

Ne jurer de rien ... 😉

#118 · 31 mars 2022, 23:47

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 16:58

Allez @fledermaus

Un billet de train, et un petit tour chez @almat

C'est au bout de la Terre 😀

Tu seras logé et nourri.

C'est bien comme idée ça, je vais direct le mettre au taf, et hop à la cave 😎

Sinon tu viens avec ton casse-croûte chez HPS, ça sera plus simple.

#119 · 1 avril 2022, 00:24

Citation de ThierryNK le 1 avril 2022, 00:24

Citation de Fledermaus le 31 mars 2022, 18:35

Arf, merci, c'est tentant j'avoue...

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 16:56

En ce qui concerne les pavillons, ce n'est pas tout à fait la première fois que j'en écoute . Je pense que mon compte rendu est assez clair, non? ?

Très clair et disert quant aux limites du set-up, mais sur tes impressions d'écoute on reste un peu sur sa faim, à part qu'elles sont plutôt favorables... même si le set-up peut être limitant, on supporterait un peu plus de prose audiophile subjective ! ?

LOL, venant de toi, c'est encore plus marrant...

La voix de Simone Kermes dans Dove Sono... des Noces de Figaro était cristalline à souhait, avec une bonne non restitution d'un vibrato absent dans une voix blanche, ce n'est pas une blague, mais demande un peu de lecture 😉 , les inflexions de voix et les intentions liées au texte étaient parfaites. Etait-ce mieux que chez moi, je n'en sais rien. Ma mémoire n'est pas précise à ce point. En termes de sensations et de plaisir, c'était le même kif.

La "présence" du Trio Taus, les timbres des instruments, le positionnement des 3 instrumentistes étaient excellents. Là dessus, j'aurais préféré que les enceintes soient plus rapprochées l'une de l'autre, simplement parce que je suis un chieur et que les instrumentistes d'un trio à cordes ne sont pas aussi éloignés les uns des autres.

Sur Splanky, j'ai commencé par avoir une image assez floue. C'était la première piste. J'ai changé le siège et c'est rentré dans l'ordre. Sur cette piste, le glissé et les impacts de doigts sur les cordes, les sons de caisse m'ont semblé plus réalistes cher moi.

A contrario, le bruits des étouffoirs sur les cordes du piano des Mazurkas de Chopin étaient aussi vivants et crédibles, voire encore un peu mieux que chez moi.

J'ai demandé à ne pas faire le test des castagnettes, inutile ici.

Concrete jungle, guitare basse d'Aston Barrett, très belle modulation de ce grave, peut-être meilleure que sur les G2 qui sont meilleurs que les G3 là dessus. Pas d'envahissement de ce grave sur le reste du spectre, sur cette piste on se rend compte de l'excellente homogénéité des enceintes de bas en haut.

Alain m'a passé une piste de fanfare dont je pense qu'elle touche sans arrêt 0 dBFS, et j'ai tellement entendu de distorsions que je ne vois pas de quoi d'autre ça pourrait provenir. Je n'ai toujours pas compris pourquoi Alain proposait une telle piste, à part faire fuir les gens 😯 😀 Il existe des tas de pistes de fanfares, bien enregistrées, qui peuvent faire péter les tympans pour de bonnes raisons, pas pour de mauvaises.

Je complète mon CR. Alain m'a répondu sans état d'âme au flot de questions que @nico et moi lui avions posées au sujet de son "business model". Cela aurait été plus simple de le dire dès le début de ce fil!!! Il ya des entreprises qui se bâtissent "market driven" et on conçoit les produits attendus par le marché. Il y a des entreprises "products-driven" qui poussent des produits estimés excellents sans avoir la moindre idée du marché.

Alain se situe dans la seconde catégorie. Le marché, il n'en a aucune idée aujourd'hui.

Je n'ai aucun a priori sur les deux modèles!! Les financiers, si. Si tu n'es pas dans le premier, tu peux aller te faire voir.

Il faut juste se rappeler que les Mac, les iPad et les iPhones proviennent du second modèle. Mais il existe aussi des tonnes de produits shoing-truc-plouf-glouglou qui font tout et n"importe quoi et qui n'ont jamais trouvé de marché...

Les questions ouvertes avec mon sentiment:

Une meilleure pièce: au niveau acoustique ET confort: oui sans aucun doute

Une meilleure source en termes audio, peut-être, pas certain du tout (j'ai proposé une Chromecast, c'est dire...)

De meilleures électroniques: peut-être pas pour les amplis, sans doute oui avec les derniers modèles de MiniDSP pour filtrage et DAC

Convivialité d'utilisation sur tablette et smarphone, a minima DLNA, voire Roon (mais il faut payer pour se faire certifier): oui, sans aucun doute.

Bon, confidence que je souhaitais pas forcément faire: accompagner des startups en les coachant/aidant à définir une communication, une stratégie marketing, le chiffrage de tout ça, à se mettre au clair sur leurs propres technologies, leur apprendre à s"auto analyser avec entre autres un SWOT (Strength/Forces, Weakness/Faiblesses, Opportunities/Opportunités, Threats/Menaces), etc, faisait partie de mes derniers jobs avant que je plonge dans ma passion photographique. Et tous ces trucs là, cela ne fait en général pas partie de l'ADN des technologues et des experts. D'où des parachutages de financiers à la tête de nombreuses startups, ce qui est une catastrophe une fois sur deux.

Autre point: quel est l'investissement nécessaire pour répondre aux point soulevés? Auto financement? Banques? Business Angels? Les AudioPavillons sont arrivées, je pense, à un stade où ce genre de question devient inévitable.

Je soulève tous ces points, absolument PAS pour qu'Alain réponde ici...

Amicalement

Citation de Fledermaus le 31 mars 2022, 18:35

Arf, merci, c'est tentant j'avoue...

Citation de ThierryNK le 31 mars 2022, 16:56

En ce qui concerne les pavillons, ce n'est pas tout à fait la première fois que j'en écoute . Je pense que mon compte rendu est assez clair, non? ?

Très clair et disert quant aux limites du set-up, mais sur tes impressions d'écoute on reste un peu sur sa faim, à part qu'elles sont plutôt favorables... même si le set-up peut être limitant, on supporterait un peu plus de prose audiophile subjective ! ?

LOL, venant de toi, c'est encore plus marrant...

La voix de Simone Kermes dans Dove Sono... des Noces de Figaro était cristalline à souhait, avec une bonne non restitution d'un vibrato absent dans une voix blanche, ce n'est pas une blague, mais demande un peu de lecture 😉 , les inflexions de voix et les intentions liées au texte étaient parfaites. Etait-ce mieux que chez moi, je n'en sais rien. Ma mémoire n'est pas précise à ce point. En termes de sensations et de plaisir, c'était le même kif.

La "présence" du Trio Taus, les timbres des instruments, le positionnement des 3 instrumentistes étaient excellents. Là dessus, j'aurais préféré que les enceintes soient plus rapprochées l'une de l'autre, simplement parce que je suis un chieur et que les instrumentistes d'un trio à cordes ne sont pas aussi éloignés les uns des autres.

Sur Splanky, j'ai commencé par avoir une image assez floue. C'était la première piste. J'ai changé le siège et c'est rentré dans l'ordre. Sur cette piste, le glissé et les impacts de doigts sur les cordes, les sons de caisse m'ont semblé plus réalistes cher moi.

A contrario, le bruits des étouffoirs sur les cordes du piano des Mazurkas de Chopin étaient aussi vivants et crédibles, voire encore un peu mieux que chez moi.

J'ai demandé à ne pas faire le test des castagnettes, inutile ici.

Concrete jungle, guitare basse d'Aston Barrett, très belle modulation de ce grave, peut-être meilleure que sur les G2 qui sont meilleurs que les G3 là dessus. Pas d'envahissement de ce grave sur le reste du spectre, sur cette piste on se rend compte de l'excellente homogénéité des enceintes de bas en haut.

Alain m'a passé une piste de fanfare dont je pense qu'elle touche sans arrêt 0 dBFS, et j'ai tellement entendu de distorsions que je ne vois pas de quoi d'autre ça pourrait provenir. Je n'ai toujours pas compris pourquoi Alain proposait une telle piste, à part faire fuir les gens 😯 😀 Il existe des tas de pistes de fanfares, bien enregistrées, qui peuvent faire péter les tympans pour de bonnes raisons, pas pour de mauvaises.

Je complète mon CR. Alain m'a répondu sans état d'âme au flot de questions que @nico et moi lui avions posées au sujet de son "business model". Cela aurait été plus simple de le dire dès le début de ce fil!!! Il ya des entreprises qui se bâtissent "market driven" et on conçoit les produits attendus par le marché. Il y a des entreprises "products-driven" qui poussent des produits estimés excellents sans avoir la moindre idée du marché.

Alain se situe dans la seconde catégorie. Le marché, il n'en a aucune idée aujourd'hui.

Je n'ai aucun a priori sur les deux modèles!! Les financiers, si. Si tu n'es pas dans le premier, tu peux aller te faire voir.

Il faut juste se rappeler que les Mac, les iPad et les iPhones proviennent du second modèle. Mais il existe aussi des tonnes de produits shoing-truc-plouf-glouglou qui font tout et n"importe quoi et qui n'ont jamais trouvé de marché...

Les questions ouvertes avec mon sentiment:

Une meilleure pièce: au niveau acoustique ET confort: oui sans aucun doute
Une meilleure source en termes audio, peut-être, pas certain du tout (j'ai proposé une Chromecast, c'est dire...)
De meilleures électroniques: peut-être pas pour les amplis, sans doute oui avec les derniers modèles de MiniDSP pour filtrage et DAC
Convivialité d'utilisation sur tablette et smarphone, a minima DLNA, voire Roon (mais il faut payer pour se faire certifier): oui, sans aucun doute.

Bon, confidence que je souhaitais pas forcément faire: accompagner des startups en les coachant/aidant à définir une communication, une stratégie marketing, le chiffrage de tout ça, à se mettre au clair sur leurs propres technologies, leur apprendre à s"auto analyser avec entre autres un SWOT (Strength/Forces, Weakness/Faiblesses, Opportunities/Opportunités, Threats/Menaces), etc, faisait partie de mes derniers jobs avant que je plonge dans ma passion photographique. Et tous ces trucs là, cela ne fait en général pas partie de l'ADN des technologues et des experts. D'où des parachutages de financiers à la tête de nombreuses startups, ce qui est une catastrophe une fois sur deux.

Autre point: quel est l'investissement nécessaire pour répondre aux point soulevés? Auto financement? Banques? Business Angels? Les AudioPavillons sont arrivées, je pense, à un stade où ce genre de question devient inévitable.

Je soulève tous ces points, absolument PAS pour qu'Alain réponde ici...

Amicalement

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

#120 · 1 avril 2022, 01:20

Ah bah voilà, merci, ça situe un peu mieux l'action 😉

Intéressant aussi le côté bizness, sur lequel je n'ai pas vraiment de conseil à donner parce que ça me dépasse très largement :/

"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare

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