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Enceintes Actives Audiopavillon

Salut!

Il me semble avoir lu sur un autre forum que l'ensemble se vendait 35 000 €...

Assez cher pour un système actif qui pourrait peut-être aller plus loin avec encore plus de souplesse avec une filtration externe(soit dans les amplis ou autre) pour l'adaptation à la pièce.

Cela n'enlève rien à la qualité du produit...c'est un concept!

Mais on reste forcément, comme les Kii, sur un tout en un perfectible comme tout couteau suisse.

Quid du rendement pour ne pas qualifier ce produit de non HR?

Quid de la descente dans le grave? Faut-il un complément ou est-ce suffisant?

Encore bien des questions 😀 

 

Citation de Nico le 9 février 2022, 09:59

Beau boulot il semblerait, félicitations! On en redemande (conversion N/A utilisée, usage des étages d’entrée de base hypex diy ou travail spécifique sur cet aspect, types d’alim notemment sur la partie source, fpga…? ) si ce n’est pas un secret bien entendu. Esthétiquement il faut trouver l’accord (visuel, et/ou de madame, pas gagné). 

La conversion N/A est celle du DSP, tout est standard ou presque pour la partie amplification, le refroidissement est quand même au-dessus des normes habituelles.

 

 

Je vais faire mon campagnard bouseux terre à terre de base  : quel est le tarif ? A priori les choix semblent s’être porté sur des ingrédients pragmatiques et non « luxueux ».

A l'heure d'aujourd'hui 35k€ TTC.

C'est évidemment le tarif d'un système qu'on peut situer comme HDG, mais que nous pensons plutôt bien armé par rapport à la concurrence directe, enceintes actives, ou à la concurrence tout court, enceintes passives + DAC + ampli(s) etc ...

Nous envisageons un système d'upgrade des électroniques à coût réduit ou nul, ce ne sera pas tous les mois mais ce serait dommage de ne pas faire profiter tous les propriétaires d'une avancée dans ce domaine.

Avant que l'on ne pose la question nous réfléchissons à la durée de garantie qui pourrait être disjointe entre HPS, électronique, et caisses, minimale 5 ans.

La première donnée vitale étant quand même qu'elles rencontrent leur public comme on dit 😀 

 

La conversion N/A est celle du DSP

?

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

24/96 sûrement...

Je ne vois trop pas le rapport entre des bits et un échantillonnage et la conversion numérique-analogique ?

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023
Citation de ThierryNK le 9 février 2022, 10:55

La conversion N/A est celle du DSP

?

Ben peut pas dire mieux, pas de DAC spécifique, c'est le DAC, enfin les DACs du DSP qui sont utilisés, dans le cas présent un miniDSP 2x4 HD mais ça pourrait tout aussi bien être un Hypex ou autre chose si mieux et compatible avec le reste. 

Le concept c'est d'être le moins dépendant possible des éléments constitutifs du système. Le seul inconvénient c'est éventuellement de devoir réinstaller des presets. 

Hypex, ce sont des amplis, sauf erreur de ma part.

Utilisez des MiniDSP dans un produit positionné Haut de Gamme me semble étrange.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-and-minidsp-2x4-hd-dsp-and-dac.2674/

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

Oui effectivement 😕 ...Moi j'aurais bien vu un concept adapté orienté plus semi pro comme les JBL M2 avec les amplis Crown qui font le job de filtration et de correction(ou des Lab).

Bon chaque concept a ses qualités et défauts ou inconvénients...

Le problème quand on commence à laisser trop de champs libre à l'amateur éclairé....c'est qu'il soit tenté de mettre la main dedans! Ou même faire du DIY total ou semi total!

S'il peut jouer comme il veut c'est parfait avec son beau jouet couteux pourquoi pas...s'il se sent frustré...à ce prix, c'est beaucoup plus délicat...

Citation de ThierryNK le 9 février 2022, 11:27

Hypex, ce sont des amplis, sauf erreur de ma part.

Pas que, il y a toujours eu 1 ou 2 filtres actifs, à l'heure actuelle c'est MP-DSP main

https://www.hypex.nl/product/mp-dsp-main/165

Pas de souci avec asr, pour comparer, dans une Kii Three + BXT c'est le même type de DSP qui est utilisé, pas une flopée de Tambaqui ... idem pour les autres enceintes actives.

Si je relis bien les CR de Philippe et Fabien, je n'y vois pas la moindre réticence.

 

Hello

Au temps pour moi, je ne connaissais pas ce produit chez Hypex.

Pour fixer les idées et le vocabulaire, un DSP c'est un logiciel de traitement numérique, rien d'autre. On y entre en numérique et on en sort en numérique. C'est un abus de langage d'appeler DSP qq chose qui intègre un DAC et un ADC.

Cf le diagramme de ce "DSP" Hypex

A ma connaissance, les DSP des Kii travaillent en flottants en non en entiers,  et ont été développés (je parle bien de logiciel, et non pas du FPGA ou autre sur lequel ça tourne) par Putzeys Bart van der Laan.

Amicalement

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Ad
Pour le Mini DSP en présence du coup: Analog Device ADAU1701, inclusion de 4 dacs pour la sortie analogique, Analog Device donc pour la partie dac. 

https://www.analog.com/en/products/adau1701.html#product-overview

Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de Nico le 9 février 2022, 12:34Pour le Mini DSP en présence du coup: Analog Device ADAU1701, inclusion de 4 dacs pour la sortie analogique, Analog Device donc pour la partie dac. 

https://www.analog.com/en/products/adau1701.html#product-overview

Merci de bien relire la doc miniDSP ... 😎 

Citation de ThierryNK le 9 février 2022, 12:29

A ma connaissance, les DSP des Kii travaillent en flottants en non en entiers,

Et pas le miniDSP, j'ai mal lu alors ... 😎 

Citation de almat le 9 février 2022, 13:20
Citation de ThierryNK le 9 février 2022, 12:29

A ma connaissance, les DSP des Kii travaillent en flottants en non en entiers,

Et pas le miniDSP, j'ai mal lu alors ... ? 

https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd

https://octopart.com/datasheet/adsp-21489kswz-4b-analog+devices-19678061

32 bits

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

32 bits

Et même floating ... balle au centre ? 🙄 

Je plaide coupable ?

Le DSP de Mini DSP travaille bien en flottants.

Mais je n'ai pas trouvé d'infos sur les DAC utilisés. Le "DSP" d'Analog Devices n'en comporte pas sur le diagramme.

 

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

Merci Fabien pour ce recentrage. 😉 

Il est néanmoins vrai que tout un chacun est en droit de savoir ce qu'il va acheter, d'ailleurs d'ici quelques moissemaines, jours, le forum Audiomaboules va se transformer en forum Audio Pavillon, chouette alors 😎 

Trêve de plaisanterie, il n'est pas si évident pour moi de parler de nos ( gros ) bébés, évidemment si je dis que c'est mieux que X ou Y, ou que je les déclare meilleures enceintes du monde, ça va faire rigoler et moi le premier. Cependant si vous n'avions pas la conviction que ces enceintes apportaient une dimension différente à l'écoute, nous nous serions contentés  de rester bien sagement dans notre coin à bricoler nos enceintes DIY. Ca nous aurait coûter moins de temps et beaucoup moins d'argent. 

Si vous passez par Paris je serai très heureux de vous rencontrer autour d'un belle playlist 😀 

Et je tiens à préciser que je n'ai aucune action avec Fabien, ni Philippe 😛 

 

Ouhlala, Thierry va me faire scrogneugneu et moi et moi ... ben yaka ... 

Citation de almat le 9 février 2022, 13:19
Citation de Nico le 9 février 2022, 12:34Pour le Mini DSP en présence du coup: Analog Device ADAU1701, inclusion de 4 dacs pour la sortie analogique, Analog Device donc pour la partie dac. 

https://www.analog.com/en/products/adau1701.html#product-overview

Merci de bien relire la doc miniDSP ... ? 

Arff selon les sites ils n’orientent pas vers les mêmes composants désolé, ADSP-21489 donc pour le MiniDsp 2x4HD

Hd

Pas de dac intégré au DSP ci dessus. Un AKM AK4626 est utilisé en sortie de DSp sur le Mini DSP 2x4HD, dac au rapport signal bruit de 103db, un compromis donc sur la partie dac qui fixe une limite, même si bien entendu la qualité d’écoute est au rendez vous 🙂 Ci dessous la puce est en bas, elle assure la double fonction ADC pour l’entrée analogique en 24/96 et dispose de 6 canaux de conversion numérique analogique en 24/192, rien à voir avec le DSP donc.

Ndb

Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.

Recentrage? ?

A moins de considérer que la conversion Digital Analog n'ait aucun rôle dans la restitution d'un système HiFi, s'y intéresser et en discuter ne me semble pas vraiment un "décentrage" ?

Pour "être un peu plus terre à terre", il me semble qu'il n'y a rien de plus terre à terre que les mesures, et de moins terre à terre que les écoutes, this is my tribute to @fledermaus's philosophy ? dont je suis bien plus proche qu'il ne l'imagine sans doute.

Si je viens écouter écouter ces enceintes, voici les pistes que je souhaiterais écouter:

  • 2 pistes du CD Isotek de réglage d'enceintes pour évaluer objectivement la largeur et la profondeur de l'image
  • Concrete Jungle, Album Catch a fire, Bob Marley, Original Master Recording
  • Recuerdo de la Alhambra, Album Albeniz-Ponce-Tarrega, Georg Gulyas
  • Splanky, Album Gettin to it, Christian Mc Bride
  • Premier mouvement du Divertimento K563 de Mozart, Trio Taus
  • Dove Sono I bei Momenti, Le Nozze di Figaro, Currentzis 
  • Une Mazurka de Chopin au choix, Intégrale par Yves Henri

Bises

Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023

Oui, allo ? ?

Puisqu'on cause philosophie personnelle 😉 , ce qui suit est à mettre sous un gros AMHA et n'engage que moi : dans la mesure, justement ?, où les mesures des ADCs et DACs ne diffèrent à de rares exceptions près que dans des ordres de grandeur inaudibles, la conversion A/D et D/A, du moment qu'on est au moins proche des specs CD 16/44, c'est ce qu'il y a de moins impactant sur la performance perçue d'un système (après les câbles 😉 ).

Ergoter sur le mode de transport des données, la freq d'échantillonnage du DSP et les détails de la conversion D/A qui s'ensuit, même si c'est intéressant d'un point de vue théorique et spéculatif, c'est donc passer en grande partie à côté de ce qui fait - ou pas - la réussite audible de ce genre de système intégré, en l'occurrence et toujours selon moi, la mise au point de l'enceinte : choix des transducteurs, fréquences et pentes de raccordement, profil du pavillon, structure de la caisse... et du filtrage associé - et ici il s'agit du paramétrage du DSP, bien plus que du choix du hardware.

Même si en tant qu'audiophiles invétérés on est toujours à la recherche de l'association THDG ultime qui nous donnera notre shoot de placebo du moment, il faut parfois admettre qu'on peut obtenir des résultats superlatifs avec un MiniDSP et 3 canaux d'ampli NCore par enceinte, si l'ensemble est bien pensé et bien réalisé...

"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare