Citation de Nobody le 27 août 2021, 17:53

Oui j'ai eu aussi le Aries Femto qui n'était pas top lui non plus. il avait été remplacé avantageusement par le 3DLAB Nano et ensuite le BelCanto RefStream. Tout ca était sur un Metronome C8.

Le dCS Network Bridge a été validé en lieu et place du G2 mais c'est vrai que le G2 fait serveur avec son disque dur intégré. 

Mais bon je n'ai certainement pas su le mettre en oeuvre et en tirer la substantifique moelle.  Je suivrai tes retours avec intérêt.

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 18:06

No comment sur tous les matériels que tu cites...

Quelques "pistes" de ce que j'ai notées à travers des tas de drives:

• l'ethernet amène une quantité phénoménale de merdes, que l'on peut corriger avec des switch de compétition: vive les drives qui ont du Wifi
• les horloges
• l'alimentation
• les encodeurs spdif et AES
• une préférence assez générale pour le Toslink qui découple électriquement
• les isolations internes

et le "layout" des cartes.

C'est un peu "étonnant" que tu aies préféré le DCS au G2, mais bon, je n'ai jamais comparé les deux côte à côte.

Citation de tonton flingueur le 27 août 2021, 18:19

Les filtres existent toujours dans la gamme et cela permet de jouer avec une esthétique sonore personnalisée au même titre que des câbles, des changements de condos dans les enceintes ou d'autres choses.

Là on est plus dans le goût personnel de chaque auditeur...

Et c'est ce qui fait les différences entre les DAC(boites) car le décodage lui même devrait être le même! à part les points évoqués au dessus bien sûr qui eux apportent aussi des améliorations.

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 18:33

Citation de tonton flingueur le 27 août 2021, 18:19

... car le décodage lui même devrait être le même! ...

En spdif, le signal d'horloge et les données sont mixées. Cela peut être fait avec plus ou moins de précision en fonction des horloges et du bruit électrique ambiant. Idem à l'arrivée sur le DAC au décodage qui doit séparer data et horloge à partir d'un signal mélangeant les deux.

Avec des câbles RCA, qui ne peuvent pas faire les 75 ohms requis, il y a des réflexions de signal, et c'est le boxon. Et il y a couplage électrique.

Avec du Spdif sur Toslink, il n'y a plus de problèmes de réflexion, il y a découplage électrique, mais il reste la précision du signal au départ et à l'arrivée.

En AES, c'est un peu mieux, les câbles peuvent faire les 110 Ohms requis, et il n'y a pas de réflexions. Horloge et data sont aussi mixés, mais de manière plus maline qu'avec Spdif. Il reste un couplage électrique.

C'est assez marrant d'écrire tout ça, j'aurais pu faire un copier-coller d'un post d'il y a une dizaine d'années ?

Citation de Nobody le 27 août 2021, 20:01

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 18:06

No comment sur tous les matériels que tu cites...

Quelques "pistes" de ce que j'ai notées à travers des tas de drives:

• l'ethernet amène une quantité phénoménale de merdes, que l'on peut corriger avec des switch de compétition: vive les drives qui ont du Wifi
• les horloges
• l'alimentation
• les encodeurs spdif et AES
• une préférence assez générale pour le Toslink qui découple électriquement
• les isolations internes

et le "layout" des cartes.

C'est un peu "étonnant" que tu aies préféré le DCS au G2, mais bon, je n'ai jamais comparé les deux côte à côte.

en quoi c’est « étonnant » ?

 

 

Citation de Nobody le 27 août 2021, 20:04

Citation de tonton flingueur le 27 août 2021, 18:19

Les filtres existent toujours dans la gamme et cela permet de jouer avec une esthétique sonore personnalisée au même titre que des câbles, des changements de condos dans les enceintes ou d'autres choses.

Là on est plus dans le goût personnel de chaque auditeur...

Et c'est ce qui fait les différences entre les DAC(boites) car le décodage lui même devrait être le même! à part les points évoqués au dessus bien sûr qui eux apportent aussi des améliorations.

Bon ben ce qu’il faut retenir c’est que sans filtre c’était vraiment pas bon. Mais bon comme évoqué cela s’est certainement amélioré 

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 20:18

Il n'y a strictement aucun rapport entre les filtres qui sont de la correction numérique et le drive.

"Vraiment pas bon" c'est franchement étonnant quand une Chromecast fait le job sur énormément de DAC.

Citation de Nobody le 27 août 2021, 20:27

Pourquoi tu ne gardes pas une chromecast : ça fonctionne, ça coûte rien, less is more comme dit l’autre. 

bien sûr qu’il y a un rapport entre les filtres et le drive sinon à quoi bon en mettre ?

pourquoi est ce étonnant que j’ai préféré le dCS ?

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 20:55

Citation de Patatorz le 27 août 2021, 20:27

Pourquoi tu ne gardes pas une chromecast : ça fonctionne, ça coûte rien, less is more comme dit l’autre. 

Ce n'est pas gapless, un Auralic Aries de base fait mieux. Il arrive que les horloges entre autres aient un rôle ??

 

Citation de Patatorz le 27 août 2021, 20:27

bien sûr qu’il y a un rapport entre les filtres et le drive sinon à quoi bon en mettre ?

Heuhhhh ?

Le filtrage, c'est de la correction numérique. Le faire dans le drive ou sur le serveur en amont ou dans un Amethyst, c'est pareil. C'est un service supplémentaire offert par Auralic avec une interface graphique simple (mais uniquement de l'équalisation paramétrique),  et qui n'a strictement aucun rapport avec la fonction drive.

La correction, c'est un traitement numérique sur la piste a son arrivée, comme le ferait une convolution sur Jriver ou autre. La fonction drive, c'est encoder en Spdif ou AES la piste en temps réel.

A quoi ça sert? A ce filtre (équalisation centrée à 35 Hz, Q=2), que j'ai mis en place en 7 ou 8 itérations réglage/mesure en 20 minutes, cela gère partiellement la résonance à 35 Hz de la pièce (qui j'espère sera traitée par les bass traps accordés que j'attends) et qui donne à la mesure exactement la même réponse que la correction Trinnov sur les basses, et sans aucun artefact.

Pour le DCS, je ne l'ai "écouté qu'une seule fois, et pas chez moi. Je n'en ai pas gardé un souvenir impérissable. Donc impossible de faire la comparaison directe.

Ensuite, je regarde les specs et la gueule de l'aménagement intérieur, notamment en terme de blindage, de protection des composants sensibles et de matériaux utilisés

Bises

Citation de Nobody le 27 août 2021, 21:00

Ah ben oui des filtres c’est fait pour corriger ou donner une esthétique comme expliquer plus tôt.

tu aurais dû mieux écouter le dCS: son défaut est d’être en température (visible dans l’appli dCS). Tant que pas stable autour de 45deg ben c’est pas bon. C’est vrai que dCS ce sont des manchots en implémentation. La prochaine fois j’achèterai un streamer en bouleau de Finlande.

gros bisous et profite bien du bousin 🙂

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 21:10

Bah, regarde les matériaux, double blindage, alu externe et cuivre interne dans un cas, tôle dans l'autre. Blindage des horloges dans un cas, rien dans l'autre.

C'est super de mesurer la température ??, c'est sans doute pour ça qu'il y a autant de composants dont on se demande bien à quoi ils servent pour générer un signal spdif ou AES.

Mais oui, DCS a raison, la précision des horloges, DAC ou drive, demande un niveau de température. On peut implémenter de l'électronique pour faire riche, la faire apparaitre sur une appli, et justifier le prix de la tôle. On peut aussi attendre 5 minutes que DAC et drive chauffent... Sans parler du fait que nécessairement toute électronique supplémentaire peut avoir des effets néfastes sur les horloges et le reste, surtout quand elles ne sont pas protégées ?

Re bises

Citation de Nobody le 27 août 2021, 21:46

quelle démonstration édifiante pour quelqu’un qui ne les a pas écouté bugnes à bugnes ? j’en suis sans voix !

tu as essayé le bouleau de Finlande à la place du meuble en tôle pliée ? 

il te reste plus qu’à écouter plutôt que divaguer sur des design et des théories fumeuses vieilles de 10 ans ou alors revenir à la chromecast sur le moulu-moulu.

morale de l’histoire : pas facile d’écouter avec les yeux … c’est pour ça qu’il faut ajouter un grand écran qui sert à rien à plus de 2m et qui irradie tous les composants pseudo blindés ?

bisous again.

 

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 22:02

heuhhh, faut pas pousser mémé dans les orties quand même ?

J'ai moi même dit que je ne l'avais écouté qu'une seule fois, sans en avoir un souvenir impérissable.

Regarder la façon dont n'importe quelle électronique (ou même comment le boitier est foutu), je ne vois pas où est le problème. Cela donne qq indications, évidemment sans remplacer une écoute. Mais bon, quand un appareil est livré avec des vis qui ne sont pas du bon diamètre pour fixer le boitier, cela me semble avoir une signification (je ne parle pas de DCS mais de qq chose que tu as possédé et dont tu sembles avoir été satisfait).

Ensuite, de quelle théories fumeuses parles-tu? Les blindages? Les matétriaux? les interférences EMI? La génération temps réel d'un Spdif ou AES?  Tout cela a d'ailleurs bien plus que 10 ans, certains aspects sont même centenaires.

Pour quelqu'un qui vient d'affirmer qu'il y a forcément un lien entre filtrage et drive, c'est un poil olé olé, non? ?

Smac ?

Citation de Fledermaus le 27 août 2021, 22:14

Citation de ThierryNK le 27 août 2021, 22:19

LOL

Tu as bien mérité ton Shadok de Bronze!!

Citation de Nico le 29 août 2021, 01:39

Ça vit là dedans

Je me disais justement que le net manque de comparatifs directs bien parlants sur les Transports réseau. Entre l'impact réseau, serveur, alim, horloges, transport de signal audio numérique, la sensibilité et méthode de traitement numérique du dac et les différences de reproduction sonore des systèmes / pièces de chacun, bien malin qui pourrait à coup sûr dresser des comparatifs vraiment universels ne laissant planer aucun doute sur qui sort la palme.

Je ne ferais pas de paris de mon côté en mettant mon zizi sur le billot... pourtant la source numérique me semble être l'élément le plus objectivable de façon subjective dans le fait que ce soit simplement meilleur ou moins bon d'une mise en oeuvre à une autre, d'un appareil à l'autre, sauf si l'on fait intervenir trop d'éléments perturbateurs en même temps (réseau complexe et liaison usb par exemple, nid à absence de conclusion valable sauf celle du moment qui dit qu'un empilement Micado est réussi, avant sa chute et l'empilement suivant).

Bien humblement... Nico.

Citation de ThierryNK le 29 août 2021, 02:49

Je plaide coupable d'avoir été un peu (beaucoup?)  raide.

La raison est la suivante.

Joël avait fait un banc d'essai du DAC Metronome C8+, le modèle un peu amélioré de celui de @patatorz

https://6moons.com/audioreviews2/metronome/1.html

Plusieurs transports avaient été utilisées, Esoteric K03, Lumin S1, et Auralic Aries Femto. Et je cite:

Starting with coax, I had very good results with the Lumin S1, Esoteric K-03 and Auralic Aries with Femto clock and linear PSU. I did not notice significant differences between these network players

Et plus loin:

Thanks to its various digital outputs, the versatile Auralic Aries was useful to compare the Metronome D/A converter to other contenders. Via AES/EBU, the C8+ delivered more convincing performance than the TotalDac Dual

De mon côté, j'ai utilisé cet Auralic Aries Femto avec des FDA (notamment le QA100 en AES qui est resté plusieurs années le système pour les D56), des DAC TotalDAC, des DAC Ayon, et le DAC Helixir avant sa commercialisation, et je n'ai jamais noté de "catastrophe".

Comme d'un autre côté je n'ai jamais été séduit par une débauche d'électronique pour une connexion réseau, le décodage de pistes et l'encodage spdif/AES, j'ai exprimé mon étonnement. 

Naturellement, plusieurs personnes peuvent se tromper en même temps au sujet du même matériel, et les Auralic sont peut-être effectivement des bouses.

Amitiés

Citation de Fledermaus le 29 août 2021, 10:03

Citation de ThierryNK le 29 août 2021, 02:49

Naturellement, plusieurs personnes peuvent se tromper en même temps au sujet du même matériel, et les Auralic sont peut-être effectivement des bouses.

Cowshit they are not all : https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/auralic-vega-g2-streamer-and-dac-review.10986/

(Rien à voir avec un Totaldac par exemple - je vous laisse chercher le lien)

Juste très cher pour ce que ça fait, mais il y a une jolie boîte et une belle qualité de fabrication, d'où une pride of ownership de bon aloi, qui participe à l'agrément d'utilisation...

Citation de tonton flingueur le 29 août 2021, 10:58

C'est la raison pour laquelle l'Aries G1 (que j'ai) peut suffire dans la majeure partie des cas et reste 2 fois moins cher.

La seule vraie différence à mon avis se situe dans l'intégration d'un SSD interne....Bon!

Les autres subtilités de construction apportent certainement des améliorations...Qui peut le plus peut moins...

Maintenant, dans certaines installations et d'une manière générale  le G2.1 est-il vraiment nécessaire(je ne parle pas de celle de Thierry)?

Cependant quand quelques bonnes opportunités se présentent.... 😆