Citation de tonton flingueur le 10 septembre 2021, 16:58

Porte du labo photo ou porte du haut ouverte ou les 2...

Ou la fenêtre ouverte ?

 

Citation de tonton flingueur le 10 septembre 2021, 17:00

Alors les panneaux au sol à l horizontal ou autour de chaque enceinte façon couverture 😛 

Citation de Nobody le 10 septembre 2021, 17:01

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 16:58

Des panneaux: oui

Mais comment?

Panneaux au sol dirigés vers le plafond !

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 17:07

Alors là, je suis bluffé!!!!

Je pensais être l'un des rares grands malades à penser à ce genre de choses.

Bon, pour accéder aux sièges et pour le confort c'est très moyen ?

J'ai rajouté depuis un second tapis par dessus le tapis, on gagne un peu mais pas autant et pas suffisamment.

Donc direction les moquettes  et tapis acoustiques. Si vous avez des adresses, n'hésitez pas!! J'ai de la moquette acoustique dans la pièce piano, mais le gars qui a fait l'installation box in the box + moquette avec ardoises en dessous est à la retraite dans le midi.

Et le mot de la fin de cet épisode avant l'épisode suivant:

 

Citation de filidan-pda0 le 10 septembre 2021, 17:15

Tu as l'option de les coller au plafond. C'est une bonne option crois moi ! Ca fera le même effet qu'au sol, car visiblement tu as des modes verticaux à calmer.

Citation de Nobody le 10 septembre 2021, 17:20

J'ai beaucoup d'imagination !

Mais en y réfléchissant bien, les résonances dans les basses fréquences entre sol et plafond jouent au ping-pong .

Piéger ces fréquences à la source peut avoir un effet surprenant.

A suivre

PS:  j'ai récemment écouté un système avec un plafond en mezzanine , et bien les graves étaient mangés par la hauteur sous plafond. 

 

 

 

 

Citation de Fledermaus le 10 septembre 2021, 17:23

Alors là 'fectivement, il y a de quoi être bluffé...

Pour ta gouverne, il y a le gars Grimani qui a une recette pour ça, si tu as quelques cm de hauteur sous plafond à sacrifier - ou alors faut décaisser   : un trottoir périphérique en plancher autour de la pièce, definissant une surface centrale en contrebas que tu remplis d'absorbant et recouvres d'une grille solide ou tôle perforée pour venir à fleur de trottoir, puis de tapis ou moquette...

Citation de filidan-pda0 le 10 septembre 2021, 17:26

C'est quand même plus simple de fixer les Alpha au plafond 😉 Et il gagnera sur l'ETC en plus !

Citation de Fledermaus le 10 septembre 2021, 17:32

Mais le plafond est déjà plein de skum ! Et mettre du skum par terre, ça peut être casse-gueule !

Sinon avec une bonne couche de thibaude + carpette fournie au sol il y a de quoi faire pour le haut du spectre, ça peut libérer de la surface au plafond pour les panneaux...

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 17:35

Ce qu'il y a déjà au plafond a à peu près les mêmes caractéristiques d'absorption que les Alpha. Le plafond n'étant déjà pas très haut, il est hors de question de le rabaisser avec un système de fixation des Alpha qui bouffera au moins 30 cm + l'épaisseur des alpha. Je peux éventuellement rajouter quelques Skum au plafond.

C'est le RT qu'on arrive à diminuer comme ça. Il y a effectivement des réflexions au sol.

Mon tapis n'est pas absorbant du tout, et il reste des zones de carrelage non recouverte un peu partout. Cela m'obligera à sortir pointes et contre-pointes pour les enceintes, mais c'est un détail par rapport au gain obtenu à l'écoute.

Je regarde ce genre de choses: https://www.bricoflor.fr/balsan-avenue-610.html

Suggestions pour des traitements au sol  bienvenues!!

Citation de Fledermaus le 10 septembre 2021, 17:48

5,6 mm d'épaisseur c'est pas bezef, ce serait peut-être bien de mettre une sous-couche genre https://estillon.com/fr/produit/thibaude-en-feutre-1200-gr-m-10-mm/ - même sous le tapis, voire sous des carpettes à poil long que tu ajouterais en périphérie de la pièce...

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 18:04

Je regarde aussi ce genre de choses: https://www.saint-maclou.com/produit/sous-couche-acoustique-universelle-pour-revetements-de-sol-ep-20mm-15m2-000355-00015

Citation de Fledermaus le 10 septembre 2021, 18:33

Mmh, 2 mm d'épaisseur, c'est bien pour amortir les bruits de talon et absorber autour de 18 kHz... amha il en faut plus, d'épaisseur !

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 18:36

Figure toi que j'ai aussi mis 4 bass traps accordés sur le tapis tête en l'air (on ne rit pas trop fort, merci): pas vraiment d'effet, un peu sur le RT, quasi inaudible à l'audition. L'aspect "surface couverte" et diffusion a l'air important.

Citation de Fledermaus le 10 septembre 2021, 19:06

Ouh là, c'est la grande expérimentation débridée là-dedans, faut suivre !

N'empêche, si tu couvres ton carrelage de papier collé il ne se passera rien, et si tu mets un absorbant trop fin ça va déséquilibrer ton tr en tuant sélectivement l'aigu, c'est pourquoi je suggèrerais, au sol, de la bonne grosse carpette poilue + thibaude de manière à étendre le spectre d'absorption vers le bas et ainsi le rapprocher de celui du skum, qui pourrait alors être partiellement remplacé par quelques panneaux directement collés au plafond... non  ?

Citation de Nico le 11 septembre 2021, 08:19

Pfff voilà …quand je t’ai parlé du tapis pas très acoustique à ma venue j’ai eu droit à une levée de boucliers…. Ahhh nan mon tapis marocain fait par éleveur de chameaux du désert on y touche pas…..  et bim il se prend des panneaux dans l’oignon…

Même si sur les courbes ces panneaux à base de laine minérale et les Skum en mousse ont des comportements similaires, je suppute qu’ils aient in situ des comportement à la mesure et à l’écoute différents. 

Quelques suggestions naturelles pour un son naturel ? 

https://www.manomano.fr/p/4-supports-de-plafond-115-290cm-7245291?model_id=7245292

https://www.kenzai.fr/liege-fibre-de-coco/54-4624-corkcoco-isolation-phonique.html#/520-epaisseur-40_mm/1265-nom_du_produit_ou_declinaison-corkcoco_liege_coco

ou

https://www.kenzai.fr/liege-fibre-de-coco/1398-7060-panneau-isolant-acoustique-liegecocoliege-corkcoco.html#/520-epaisseur-40_mm/1266-nom_du_produit_ou_declinaison-corkcoco_liege_coco_liege

ou encore, avec choix d’épaisseur:

https://www.kenzai.fr/isolation-liege/592-5665-plaque-de-liege-agglomeree-cortipan.html#/370-epaisseur-50_mm

Cela n’empêcherait pas d’avoir la première suggestion pour faire quelques essais de panneaux plafonniers ?

Citation de filidan-pda0 le 11 septembre 2021, 10:11

Citation de ThierryNK le 10 septembre 2021, 17:35

Ce qu'il y a déjà au plafond a à peu près les mêmes caractéristiques d'absorption que les Alpha. Le plafond n'étant déjà pas très haut, il est hors de question de le rabaisser avec un système de fixation des Alpha qui bouffera au moins 30 cm + l'épaisseur des alpha. Je peux éventuellement rajouter quelques Skum au plafond.

C'est le RT qu'on arrive à diminuer comme ça. Il y a effectivement des réflexions au sol.

Mon tapis n'est pas absorbant du tout, et il reste des zones de carrelage non recouverte un peu partout. Cela m'obligera à sortir pointes et contre-pointes pour les enceintes, mais c'est un détail par rapport au gain obtenu à l'écoute.

Je regarde ce genre de choses: https://www.bricoflor.fr/balsan-avenue-610.html

Suggestions pour des traitements au sol  bienvenues!!

Ca m'étonnerait fort que le comportement des Skum soit équivalent aux Alpha. Sur la doc papier peut-être, mais ces panneaux en mousse sont bien moins efficaces que les alpha (et j'en ai mesuré un petit paquet, pas les Skum, mais d'autres en mousse assez équivalents sur le papier).

Les alpha font moins de 10cm d'épaisseur, je ne vois pas ce qui t'empêcherai de les fixer directement au plafond (une barrette métallique vissée sur le montant des alpha et une cheville à placo dans le plafond et l'affaire est réglée simplement avec juste quelques trous au plafond que tu peux reboucher ensuite si tu veux changer). Et esthétiquement, il n'y a pas photo...

Le plus dur est de trouver le bon emplacement au plafond, qui n'est pas forcément là où tu les as mis au sol. A mon avis, pour avoir essayé plein de configurations chez moi (j'avais monté les panneaux du plafond sur un rail coulissant pour pouvoir tester toutes les positions plus facilement), le mieux serait d'en mettre 4 côte à côte (ce qui ferait 1.2m sur la longueur de la pièce et 2.4m sur la largeur de la pièce, soit près de 3m2 de surface au plafond) et placés de façon à ce que leur extrémité soit juste au dessus du point d'écoute (en admettant que la distance aux tweeter soit de l'ordre de 2.5 ou 2.6m). C'est la position que j'ai retenue chez moi. C'est fait avec des Vicoustic, mais si c'était à refaire, je mettrais des alpha qui sont meilleurs à mon avis.

OK c'est du boulot de bricolage, mais je doute que le meilleur tapis du monde ait le même effet, et de toutes façons, il te faudra aussi un bon tapis 😉

My 2 cents 🙂

Citation de filidan-pda0 le 11 septembre 2021, 10:15

J'avais pas vu les liens donnés par Nico, mais les pieds support pour aider à fixer des panneaux au plafond est une excellente idée qui permet de tester facilement plein de positions différentes avant de fixer définitivement et sans faire un seul trou !

Citation de ThierryNK le 11 septembre 2021, 14:16

Merci pour les liens

Par exemple dans https://www.kenzai.fr/liege-fibre-de-coco/1398-7060-panneau-isolant-acoustique-liegecocoliege-corkcoco.html#/520-epaisseur-40_mm/1266-nom_du_produit_ou_declinaison-corkcoco_liege_coco_liege sur le pdf des caractéristiques, on peut voir une absorption quasiment nulle à partir de 100 Hz puis qui croit. Il me semble que cela n'aura aucun effet entre 30 et 50 Hz et que ça ne fera que tuer le médium et l'aigu.

Avant d'accrocher des trucs relativement lourds au plafond qui peuvent faire dégringoler ce plafond en placo, chose qui est déjà arrivée ailleurs dans la maison, je préférerais essayer de comprendre comment agissent des panneaux qui n'absorbent rien dans la bande de fréquence où le RT a diminué ? Serait-ce par diffusion?

Mes confuses à Nico pour l'avoir jeté au sujet du tapis ?

Le chantier continue...