Hello mon très cher Sergent Garcia, bien qu'en section efficace, je dois plus ressembler au Sergent qu'a Zorro ou Bernardo 
J'ai écrit "Je n'ai vu nulle part d'atténuation par une resistance." ce qui ne signifie pas que ce n'est pas vrai ? mais que je n'ai pas trouvé l'information.
En ce qui concerne "l'atténuation de 20 dB" du bruit, heuhh, c'est faire l'hypothèse que la resistance et le dispositif de son activation ne produisent par eux-même aucun bruit.
Enfin, sur le forum dont tu as fourni le lien, les personnes disent ne jamais avoir entendu le bruit de fond. Ça s'entend le bruit de fond? ou bien ce sont les signaux très faibles qui disparaissent éventuellement? Et vu les distorsions des enceintes et les caractéristiques des pièces, de toutes façons, entendre le bruit de fond des électroniques actuelles... Sans doute une nouvelle fois des supermen qui arrivent à compter des grains de sable avec des gants de boxe ?
Bises matinales
Hello mon très cher Sergent Garcia, bien qu'en section efficace, je dois plus ressembler au Sergent qu'a Zorro ou Bernardo
J'ai écrit "Je n'ai vu nulle part d'atténuation par une resistance." ce qui ne signifie pas que ce n'est pas vrai ? mais que je n'ai pas trouvé l'information.
En ce qui concerne "l'atténuation de 20 dB" du bruit, heuhh, c'est faire l'hypothèse que la resistance et le dispositif de son activation ne produisent par eux-même aucun bruit.
Enfin, sur le forum dont tu as fourni le lien, les personnes disent ne jamais avoir entendu le bruit de fond. Ça s'entend le bruit de fond? ou bien ce sont les signaux très faibles qui disparaissent éventuellement? Et vu les distorsions des enceintes et les caractéristiques des pièces, de toutes façons, entendre le bruit de fond des électroniques actuelles... Sans doute une nouvelle fois des supermen qui arrivent à compter des grains de sable avec des gants de boxe ?
Bises matinales
Mac Mini - Roon - Pi4 - Ropieee - MSB Reference - Soulution 511 - Magico S3 2023
Citation de
Nico le 10 août 2022, 07:47
Matinal!
Je me situe entre Zorro et le sergent alors ?
Je partage bien entendu, le gain principal de l’atténuation de 20db, c’est bien sûr de la marge et finesse de réglage sur le niveau sonore si on en manque. Si il y a quelque chose à ne plus entendre à cause du bruit de fond, ce sont en effet les plus petites informations à bas volume et en effet ya plus de chances de ne pas les entendre parce qu’elles ne sont pas mises en avant par un étage d’amplification supplémentaire ou parce qu’on manque d’acuité auditive ou de rapport signal bruit dans sa pièce ou…. que par la perte de 20db de rapport signal bruit quand l’appareil annonce 146db de base….
Néanmoins quel est le bruit généré par une résistance déviant 90% de tension du signal de sortie à la masse?… aucune idée, juste la certitude qu’elle dévie aussi le bruit à la masse si tel est la conception de cette atténuation comme annoncée par le barbu de Psaudio.
http://www.traitement-signal.com/bruit_thermique.php
Bref, comme le dit lui même le gars pourtant chef vendeur de son volume numérique, il ne remplace pas forcément un excellent préampli analogique (considérant à demis mots qu’on peut améliorer le rapport signal bruit avec une atténuation analogique et une adaptation d’impédance dans un préampli si ce dernier est assez silencieux et qu’on a déjà trop de gain en sortie de source?), et surtout pour l’atténuation de 20db il faut essayer et juger si cela apporte quelque chose d’intéressant ou non dans son système.
Matinal!
Je me situe entre Zorro et le sergent alors ?
Je partage bien entendu, le gain principal de l’atténuation de 20db, c’est bien sûr de la marge et finesse de réglage sur le niveau sonore si on en manque. Si il y a quelque chose à ne plus entendre à cause du bruit de fond, ce sont en effet les plus petites informations à bas volume et en effet ya plus de chances de ne pas les entendre parce qu’elles ne sont pas mises en avant par un étage d’amplification supplémentaire ou parce qu’on manque d’acuité auditive ou de rapport signal bruit dans sa pièce ou…. que par la perte de 20db de rapport signal bruit quand l’appareil annonce 146db de base….
Néanmoins quel est le bruit généré par une résistance déviant 90% de tension du signal de sortie à la masse?… aucune idée, juste la certitude qu’elle dévie aussi le bruit à la masse si tel est la conception de cette atténuation comme annoncée par le barbu de Psaudio.
http://www.traitement-signal.com/bruit_thermique.php
Bref, comme le dit lui même le gars pourtant chef vendeur de son volume numérique, il ne remplace pas forcément un excellent préampli analogique (considérant à demis mots qu’on peut améliorer le rapport signal bruit avec une atténuation analogique et une adaptation d’impédance dans un préampli si ce dernier est assez silencieux et qu’on a déjà trop de gain en sortie de source?), et surtout pour l’atténuation de 20db il faut essayer et juger si cela apporte quelque chose d’intéressant ou non dans son système.
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de
mer-cure le 10 août 2022, 08:20
Citation de
Nico le 10 août 2022, 07:47
Matinal!
Je me situe entre Zorro et le sergent alors 
Je partage bien entendu, le gain principal de l’atténuation de 20db, c’est bien sûr de la marge et finesse de réglage sur le niveau sonore si on en manque. Si il y a quelque chose à ne plus entendre à cause du bruit de fond, ce sont en effet les plus petites informations à bas volume et en effet ya plus de chances de ne pas les entendre parce qu’elles ne sont pas mises en avant par un étage d’amplification supplémentaire ou parce qu’on manque d’acuité auditive ou de rapport signal bruit dans sa pièce ou…. que par la perte de 20db de rapport signal bruit quand l’appareil annonce 146db de base….
Néanmoins quel est le bruit généré par une résistance déviant 90% de tension du signal de sortie à la masse?… aucune idée, juste la certitude qu’elle dévie aussi le bruit à la masse si tel est la conception de cette atténuation comme annoncée par le barbu de Psaudio.
http://www.traitement-signal.com/bruit_thermique.php
Bref, comme le dit lui même le gars pourtant chef vendeur de son volume numérique, il ne remplace pas forcément un excellent préampli analogique (considérant à demis mots qu’on peut améliorer le rapport signal bruit avec une atténuation analogique et une adaptation d’impédance dans un préampli si ce dernier est assez silencieux et qu’on a déjà trop de gain en sortie de source?), et surtout pour l’atténuation de 20db il faut essayer et juger si cela apporte quelque chose d’intéressant ou non dans son système.
Intéressant le dernier paragraphe sur l'apport d'un préampli.
Citation de
Nico le 10 août 2022, 07:47
Matinal!
Je me situe entre Zorro et le sergent alors
Je partage bien entendu, le gain principal de l’atténuation de 20db, c’est bien sûr de la marge et finesse de réglage sur le niveau sonore si on en manque. Si il y a quelque chose à ne plus entendre à cause du bruit de fond, ce sont en effet les plus petites informations à bas volume et en effet ya plus de chances de ne pas les entendre parce qu’elles ne sont pas mises en avant par un étage d’amplification supplémentaire ou parce qu’on manque d’acuité auditive ou de rapport signal bruit dans sa pièce ou…. que par la perte de 20db de rapport signal bruit quand l’appareil annonce 146db de base….
Néanmoins quel est le bruit généré par une résistance déviant 90% de tension du signal de sortie à la masse?… aucune idée, juste la certitude qu’elle dévie aussi le bruit à la masse si tel est la conception de cette atténuation comme annoncée par le barbu de Psaudio.
http://www.traitement-signal.com/bruit_thermique.php
Bref, comme le dit lui même le gars pourtant chef vendeur de son volume numérique, il ne remplace pas forcément un excellent préampli analogique (considérant à demis mots qu’on peut améliorer le rapport signal bruit avec une atténuation analogique et une adaptation d’impédance dans un préampli si ce dernier est assez silencieux et qu’on a déjà trop de gain en sortie de source?), et surtout pour l’atténuation de 20db il faut essayer et juger si cela apporte quelque chose d’intéressant ou non dans son système.
Intéressant le dernier paragraphe sur l'apport d'un préampli.
Garrard 401 sur châssis Layer of Beauty
Bras The Wand 12" cellule Cala 3 -
PS AUDIO Perfectwave Power Plant 3 -
Roon Nucleus -
Pré Gold Note PH-10 -
Préampli TOPPING A70Pro
DAC PS AUDIO DirectStream -
KINKI STUDIO EX-B7
Enceintes HARBETH Super HL5 Plus
Citation de
Nico le 10 août 2022, 08:39
C’est le paradoxe, un étage analogique supplémentaire ne peut pas faire mieux en rapport signal bruit qu’une source à 146db, mais si on considère un signal atténué à la source cela change un peu le point de vue. Comme Thierry je doute que le rapport signal bruit soit le souci dans l’affaire (à moins que le rapport signal bruit de 146db annoncé par psaudio ne représente pas tout l’appareil… car c’est bizarrement placé dans les caractéristiques ce 146db, dans le « data handling » plutot que « analog audio output » ?
https://www.psaudio.com/products/directstream-dac/#section-904-824
C’est le paradoxe, un étage analogique supplémentaire ne peut pas faire mieux en rapport signal bruit qu’une source à 146db, mais si on considère un signal atténué à la source cela change un peu le point de vue. Comme Thierry je doute que le rapport signal bruit soit le souci dans l’affaire (à moins que le rapport signal bruit de 146db annoncé par psaudio ne représente pas tout l’appareil… car c’est bizarrement placé dans les caractéristiques ce 146db, dans le « data handling » plutot que « analog audio output » ?
https://www.psaudio.com/products/directstream-dac/#section-904-824
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de
mer-cure le 10 août 2022, 15:08
J'ai essayé la position avec atténuation et l'effet est trop important à mon sens.
Demain, j'essaierai le branchement avec les RCA, soit la baisse de 6db VS XLR
J'ai essayé la position avec atténuation et l'effet est trop important à mon sens.
Demain, j'essaierai le branchement avec les RCA, soit la baisse de 6db VS XLR
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Enceintes HARBETH Super HL5 Plus
Citation de
mer-cure le 14 août 2022, 15:59
Petite info qui réjouira les aficionados de Kinki et au-delà, peut-être même le Chef
« Hi Dominique,
Good day. As long as studio grade power cord cable will do. We will have our own Kinki Studio brand power cord cable in another 2 months soon.
Many thanks.
Best regards,
Ken Ng
General Manager »
On peut espérer que le rapport qualité prix sera aussi concurrentiel que leurs matériels
Restera aussi l’expertise de Nico pour estimer l’apport en fonction des matériaux utilisés
En tout cas je vais rester avec les raclettes jusqu’à leur sortie
Petite info qui réjouira les aficionados de Kinki et au-delà, peut-être même le Chef
« Hi Dominique,
Good day. As long as studio grade power cord cable will do. We will have our own Kinki Studio brand power cord cable in another 2 months soon.
Many thanks.
Best regards,
Ken Ng
General Manager »
On peut espérer que le rapport qualité prix sera aussi concurrentiel que leurs matériels
Restera aussi l’expertise de Nico pour estimer l’apport en fonction des matériaux utilisés
En tout cas je vais rester avec les raclettes jusqu’à leur sortie
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Pas vraiment la météo adéquate pour une raclette
Pas vraiment la météo adéquate pour une raclette
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Citation de
Nico le 14 août 2022, 16:58
Original pour une marque d’électroniques qui tient la route de sortir du cable secteur, pas si commun, à suivre non sans un certain intérêt. Ce n’est pas une première dans les marques chinoises cela dit avec Xindak par exemple qui a pas mal donné dans la filerie.
Original pour une marque d’électroniques qui tient la route de sortir du cable secteur, pas si commun, à suivre non sans un certain intérêt. Ce n’est pas une première dans les marques chinoises cela dit avec Xindak par exemple qui a pas mal donné dans la filerie.
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare
Citation de
Nico le 14 août 2022, 20:54
Là où le cable chinois fait de l’argent, le cable occidental fait des fortunes alors ?. Attendons de voir un prix, Kinki ne facturant pas du bling bling.
Là où le cable chinois fait de l’argent, le cable occidental fait des fortunes alors ?. Attendons de voir un prix, Kinki ne facturant pas du bling bling.
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de
mer-cure le 14 août 2022, 21:00
Point de vue partagé, sachant notamment que certains câbles élitistes non d’élitistes que le tarif
Point de vue partagé, sachant notamment que certains câbles élitistes non d’élitistes que le tarif
Garrard 401 sur châssis Layer of Beauty
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Y'a pas de petit bénéfice... Si je faisais des composants hi-fi pour gagner ma croûte, sûrement que je serais aussi tenté de proposer des câbles pour faire bouillir la marmite, c'est à la fois le composant le plus low-tech qui soit et celui qui permet les marges les plus vertigineuses ! Tant que ça suscite l'intérêt et le désir des audiophiles, ce serait ballot de ne pas prendre l'argent là où il est...
Y'a pas de petit bénéfice... Si je faisais des composants hi-fi pour gagner ma croûte, sûrement que je serais aussi tenté de proposer des câbles pour faire bouillir la marmite, c'est à la fois le composant le plus low-tech qui soit et celui qui permet les marges les plus vertigineuses ! Tant que ça suscite l'intérêt et le désir des audiophiles, ce serait ballot de ne pas prendre l'argent là où il est...
"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare
Citation de
Nico le 14 août 2022, 21:30
Forcément, pas grand monde ne bosse que pour la gloire…
Attention néanmoins, low tech certes pour les cables mais si ce ne sont pas de vulgaires multibrins industriels n’apportant rien il peut vite y avoir un peu d’investissement et de main d’oeuvre. De ce coté monter des modules d’amplis existants faits par d’autres dans une boite ou faire des enceintes basiques avec des bouts de medium et des composants sur etagere avec un logiciel de calcul de filtre, d’évent et de volume de caisse c’est Low tech aussi. La technicité vient elle des composants d’un produit ou de sa mise au point et optimisation? Les deux me semblerait une réponse sage.
Forcément, pas grand monde ne bosse que pour la gloire…
Attention néanmoins, low tech certes pour les cables mais si ce ne sont pas de vulgaires multibrins industriels n’apportant rien il peut vite y avoir un peu d’investissement et de main d’oeuvre. De ce coté monter des modules d’amplis existants faits par d’autres dans une boite ou faire des enceintes basiques avec des bouts de medium et des composants sur etagere avec un logiciel de calcul de filtre, d’évent et de volume de caisse c’est Low tech aussi. La technicité vient elle des composants d’un produit ou de sa mise au point et optimisation? Les deux me semblerait une réponse sage.
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de
mer-cure le 17 août 2022, 11:51
Premier retour après une bonne semaine d'écoute
Tout d'abord, je n'ai pas ressenti d'effets tels que, verdeurs, une certaine crispation du message sonore qui ont été relevés ça et là pendant la période de rodage, importante selon le concepteur.
Je trouve également, comme espéré, que les transistors Mosfets apportent cette musicalité qui m'a toujours fait me tourner vers les amplis à tubes.
Je n'ai pas encore débuté les comparatifs avec mon ampli actuel,mais je sens que le suspense n'aura pas lieu, et que le combat finira pas un KO pour l'américain
Premier retour après une bonne semaine d'écoute
Tout d'abord, je n'ai pas ressenti d'effets tels que, verdeurs, une certaine crispation du message sonore qui ont été relevés ça et là pendant la période de rodage, importante selon le concepteur.
Je trouve également, comme espéré, que les transistors Mosfets apportent cette musicalité qui m'a toujours fait me tourner vers les amplis à tubes.
Je n'ai pas encore débuté les comparatifs avec mon ampli actuel,mais je sens que le suspense n'aura pas lieu, et que le combat finira pas un KO pour l'américain
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Citation de
Nico le 17 août 2022, 13:59
Bonne nouvelle ?
Bonne nouvelle ?
Giya G1 , Andra3 , Oval B1 , LS3/5A, Ypsilon Aelius II, MSB S202, Enleum Amp 23R, Graaf GM20, Cayin 500 , T1A34 , Crystal1 , MCR510 , Machin Super Bon Directorisé, Transporter Modwright 6n30p-dr, Sigmas, Ocellia, Fa Diese , DIY , Aykoz audio , Roon, Jplay.
Citation de
mer-cure le 18 août 2022, 08:39
Non, tout de même pas. 🙂 le MC ne démérite pas
Cela reste à affiner, mais ces deux amplis, dans leur présentation sonore sont assez proches aussi étonnant que cela puisse paraître
La différence porte plus sur la réserve de puissance que l’on sent inépuisable sur les Kinki alors que le MC est forcément plus limité sur certains enregistrements écoutés à volume élevé. Cela n’est pas vraiment un handicap, n’écoutant généralement pas à fort niveau. Néanmoins, cet apport de puissance se ressent tout de même à bas volume il me semble. Il faudra que je compare particulièrement cet apport.
A ce stade, je prévois de mettre en vente rapidement le MC, n’ayant pas envisagé, dès le départ, de conserver deux amplis.
Non, tout de même pas. 🙂 le MC ne démérite pas
Cela reste à affiner, mais ces deux amplis, dans leur présentation sonore sont assez proches aussi étonnant que cela puisse paraître
La différence porte plus sur la réserve de puissance que l’on sent inépuisable sur les Kinki alors que le MC est forcément plus limité sur certains enregistrements écoutés à volume élevé. Cela n’est pas vraiment un handicap, n’écoutant généralement pas à fort niveau. Néanmoins, cet apport de puissance se ressent tout de même à bas volume il me semble. Il faudra que je compare particulièrement cet apport.
A ce stade, je prévois de mettre en vente rapidement le MC, n’ayant pas envisagé, dès le départ, de conserver deux amplis.
Garrard 401 sur châssis Layer of Beauty
Bras The Wand 12" cellule Cala 3 -
PS AUDIO Perfectwave Power Plant 3 -
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Citation de
mer-cure le 18 août 2022, 08:39
Non, tout de même pas. 
le MC ne démérite pas
Cela reste à affiner, mais ces deux amplis, dans leur présentation sonore sont assez proches aussi étonnant que cela puisse paraître
Marrant, je suis pas étonné du tout (tous les bons amplis sont supposés sonner pareil) - le plus étonnant c'est que tu t'attendais à une différence et que tu reconnais ne pas vraiment en entendre, ce qui est tout à ton honneur !
Citation de
mer-cure le 18 août 2022, 08:39
Non, tout de même pas. le MC ne démérite pas
Cela reste à affiner, mais ces deux amplis, dans leur présentation sonore sont assez proches aussi étonnant que cela puisse paraître
Marrant, je suis pas étonné du tout (tous les bons amplis sont supposés sonner pareil) - le plus étonnant c'est que tu t'attendais à une différence et que tu reconnais ne pas vraiment en entendre, ce qui est tout à ton honneur !
"L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines." William Shakespeare
tous les bons amplis sont supposés sonner pareil
Là, tu vas te prendre un carton jaune...
Tu ne peux pas le démontrer
C'est donc une affirmation snake oil
L'arroseur arrosé
tous les bons amplis sont supposés sonner pareil
Là, tu vas te prendre un carton jaune...
Tu ne peux pas le démontrer
C'est donc une affirmation snake oil
L'arroseur arrosé
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