SACD: couche PCM, couche DSD
Tu y viendras bien un jour... Après avoir épuisé ton énergie à régler les problèmes de connexion et autres sujets informatiques amusants ! ?
Le fil de mon installation : https://audiomaboules.fr/forum/topic/installation-de-filidan-pda0-autour-des-vivid-audio-giya-g3/
Le Guide Acoustique : https://audiomaboules.fr/forum/topic/acoustique-partie-2-realiser-son-propre-bilan-acoustique/
Citation de filidan-pda0 le 11 octobre 2021, 16:41il n'y a pas plus d'infos dans un DSD que dans sa version down-samplée en 24/44, tout du moins, il y a toutes les infos nécessaires à la reconstitution du signal analogique dans les 2 versions, ce qui permet au DAC de faire son boulot quel que soit le signal numérique en entrée.
cette phrase la sera toujours +- exacte selon les caractéristiques du dac !
et la question était légèrement différente,
- a-t-on exactement au départ (prise de son) les mêmes informations si la prise est DSD ou PCM ?
- et si non (ou si oui), comment expliquer que le transcodage en PCM (sans post production) induit des pertes ?
Citation de BouletBill le 11 octobre 2021, 17:15cette phrase la sera toujours +- exacte selon les caractéristiques du dac !
et la question était légèrement différente,
- a-t-on exactement au départ (prise de son) les mêmes informations si la prise est DSD ou PCM ?
- et si non (ou si oui), comment expliquer que le transcodage en PCM (sans post production) induit des pertes ?
D'où ça sort la perte d'informations en convertissant un DSD en PCM?
C'est un fait avéré théorique? Ou bien ce sont tes impressions sur tes matériels?
Citation de ThierryNK le 11 octobre 2021, 17:17Citation de BouletBill le 11 octobre 2021, 17:15cette phrase la sera toujours +- exacte selon les caractéristiques du dac !
et la question était légèrement différente,
- a-t-on exactement au départ (prise de son) les mêmes informations si la prise est DSD ou PCM ?
- et si non (ou si oui), comment expliquer que le transcodage en PCM (sans post production) induit des pertes ?D'où ça sort la perte d'informations en convertissant un DSD en PCM?
C'est un fait avéré théorique? Ou bien ce sont tes impressions sur tes matériels?
avant de parler de conversion, il faudrait déjà définir la première étape : "a-t-on exactement au départ (prise de son) les mêmes informations si la prise est DSD ou PCM ?"
Ta première question n'a pas vraiment de sens ni de réponse. On ne peut pas comparer des navets et des carottes.
On ne peut comparer que la reconstruction analogique à partir de pistes PCM et DSD, soit avec un oscilloscope en sortie de DAC, soit avec ses oreilles sur un système hifi.
Même si cela n'a pas vraiment de sens de mesurer des signaux carrés parce que leur décomposition en série de Fourier... n'existe pas et que Nyquist Shannon ne s'applique pas, ou bien même avec un signal carré "approché" on a des fréquences bien au delà de 20 kHz, tu peux regarder ce que ça donne ici:
http://www.craigmandigital.com/education/pcm_vs_dsd.aspx
Attention, à ne pas conclure trop vite à la supériorité du 96 kHz par rapport au 44 kHz, le signal d'entrée a des composantes bien au delà de 22kHz comme indiqué plus haut.
Mais on peut voir ce qui est systématique avec le DSD et qui ne dépend pas du signal carré: du bruit!!! Bruit qu'il faut bien traiter.
Pour faire un peu plus le tour de cette question voir par exemple: https://samplerateconverter.com/educational/dsd-pcm
Amicalement
Citation de ThierryNK le 11 octobre 2021, 17:40Pour faire un peu plus le tour de cette question voir par exemple: https://samplerateconverter.com/educational/dsd-pcm
oui, sa conclusion semble inattaquable..
The main issue is DSD and PCM are technically impossible (including blind test) to compare as digital formats.
It is possible to compare only real systems, that use either PCM or DSD or both.
The systems must be considered as "black boxes" with input and output analog signal. These signals can be compared via spectral methods or hearing tests.
Final result depends on used recording, components, settings, technical decisions.
Heuhhh, on peut savoir ce qu'il dit de différent:
On ne peut pas comparer des navets et des carottes.
On ne peut comparer que la reconstruction analogique à partir de pistes PCM et DSD, soit avec un oscilloscope en sortie de DAC, soit avec ses oreilles sur un système hifi.
Epilogue du "mauvais" album de NativeDSD
Thanks for your understanding and accepting the proposal.
The album you requested is now available in your downloads.
Jonas from NativeDSD Music
Many thanks! Downloaded, listened. Very very nice album, wonderful musicians!
Of course, you can delete previous album from my account.
Best regardsThierry
Salut
Voici une magnifique interprétation et une prise de son tip top.
Mais la version DSD est bien meilleure que la version PCM
DSD meilleur que PCM?
Non, mon DAC Weiss 502 convertit le DSD en PCM
Un exemple de mix/mastering différent entre DSD et PCM: la version PCM n'est visiblement pas une conversion du DSD. Ou alors Weiss sait mieux faire ce type de conversion, mais bon, c'est connu depuis des lustres...
Merci Thierry
Sur Qobuz en 96/24 c'est déjà magnifique, excellente suggestion!
Avec ton nouveau jouet Tambaqui, ça doit le faire!!!
Je confirme, çà le fait! 😉
J'ai de la chance mon boulot ne m'a pas encore trouvé de mission, je profite un maximum...
Merci Thierry, la version DSD a trouver
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Focal Clear headphones
Ce qu'il y a d'étrange, c'est que l'enregistrement original est du ... DXD.
Et apparemment PCM DXD-->DSD--> PCM 24/96-192 c'est pas pareil que PCM-DXD->PCM 24/96-192
Ou que ce n'est pas le même ingénieur du son qui était en charge du DSD.
On trouve DSD et PCM ici: https://www.nativedsd.com/product/cc72389-concertos-for-oboe-strings-basso-continuo/
Le DXD n'est pas en vente, sinon j'aurais racheté l'album, pour voir.
