Devant la recrudescence de spammers, j’ai désactivé les nouvelles inscriptions.
Pour s’inscrire, envoyez-moi un e-mail à thierry at audiomaboules point fr contenant le nom d’utilisateur souhaité et qq mots de présentation. Je vous enverrai un lien pour choisir votre mot de passe.
Présentation rtalain
Bonjour à vous, une petite présentation de rigueur que je vais essayer de faire courte et qui ressemble beaucoup pour ce qui est du parcours audiophile aux personnes de ma génération (années 60) :
Début dans le monde audio en même temps que mes études (bac électronique) et donc avec un fer à souder toujours à portée de main. Ensuite 25 ans dans le sav électronique et informatique spécifiquement dans la domaine audio (surtout les enregistreurs : Uher, Revox, Nagra) avec à disposition du matériel de mesure au top : Bruel &Kjaer (table traçante, sonomètre, analyseur 1/3 d’octave…..).
Mes premiers éléments HIFI : des enceintes 3A puis des Phonophone H1 et mon premier ampli un Harman Kardon PM 660 je crois puis un Audioanalyse A9 (compagnon de toujours) avec un lecteur CD AKAI CDD1 il me semble. Mon métier m’a permis de passer au DIY pour progresser et aller jusqu’à une installation haut rendement 4 voies multi-amplifié avec amplis Hiraga 30w, Le Monstre 8w, Hp Focal, Altec 291, Fostex, filtre actif Kanéda …….les classiques de l’époque en somme. Ensuite un « gros » trou d’air (15 ans) puis petit à petit je suis en train de revenir à ma passion première sans qu’elle devienne trop envahissante.
Mon système actuel 2.1 (en cours d’élaboration et de transformation) : un kit Albedo de la Maison du HP bi-amplifié, filtrage actif Mini DSP 2x4 HD, amplification Denon serie PMA 1500/2000 et/ou Audioanalyse A9 (encore lui), lecteur réseau Marantz NA-6006, sub Klipsch 38cm….le tout dans une pièce dédiée et traitée (en cours de finition) mais pas très grande.
Mes domaines favoris : la mesure acoustique (ex-possesseur d’un système CLIO-Audiomatica) et le traitement qui va avec et l’amélioration des éléments achetés (ampli-enceintes-sources etc).
Mes styles de musique préférés maintenant : tous les styles (Jazz, opéra, pop/folk, chansons française, musiques traditionnelles…..) avec une grosse préférence pour les voix féminines (Krall, Barber, IMG, Carmen Gomes, voix de soprano, Souchon……).
Concernant la hifi et l’existence en général, le temps et l’expérience d’une vie on fait que je n’ai plus de certitudes, que les convictions se font rares et qu’il me reste surtout des opinions (… tout n’est qu’opinion et l’opinion dépend de toi : Marc AURELE).
Au plaisir d'échanger des opinions......
Alain
Bienvenue Alain, malgré le fait qu'on ne manquait pas de spécialistes!
Je déconne, welcome, cet espace d'échange demarre sur les chapeaux de roues et les novices dont je fais partie apprécient le niveau, la pertinance et surtout la cordialité des discussions. Bonne participation!
Salut Alain,
Joli parcours 😉
Bienvenue chez les maboules - au plaisir d'échanger des opinions, et de partager histoires de chasse et sujets de perplexité !
Bienvenue Alain
QQun qui cite Marc Aurèle et dont le pseudo commence par RT, ça part fort ?
Salut Alain et la bienvenue.
J'ai une paire d'Albedo en attente de remise en état dans ma salle à manger (grésillement sur un tweeter, 31 Davis qui s'affaisse un poil donc à retrouner.... avec l'idée (moyenne) d'arriver à les rendre cohérentes via leur filtrage passif, ce qui est loin d'être évident. Elles ont le premier filtre qui était proposé par la MHP pour le moment, à pente trop raide sur le Heil et un trou monumental entre les deux transducteurs à la mesure dans une pièce d'habitation, à se demander comment on peut sortir une telle courbe sciemment à l'élaboration de l'enceinte... j'imagine donc un résultat fort sympathique en filtrage actif, qui serait presque une nécessité sur cette enceinte, même si je caresse l'espoir un peu utopique de les exploiter plus simplement.
Nico.
Bienvenue Alain chez les Maboules 😀
Pièce dédiée et traitée, système 2.1, mesures et tout et tout....
Parfait pour en discuter 😎 😉
Bienvenue Alain, au plaisir d'échanger sur ce forum de maboules un peu Shadoks 🙂
Le fil de mon installation : https://audiomaboules.fr/forum/topic/installation-de-filidan-pda0-autour-des-vivid-audio-giya-g3/
Le Guide Acoustique : https://audiomaboules.fr/forum/topic/acoustique-partie-2-realiser-son-propre-bilan-acoustique/
Merci pour l’accueil et les messages de sympathie……
quelques petites précisions pour continuer ma présentation….
Pour mon pseudo je ne l’ai pas fais exprès ….RTA ce sont mes initiales (nom composé) de là à dire que j’étais destiné à faire de la mesure…..je n’irai pas jusque là…..mais cela me permet de lancer l’idée d’un fil de discussion sur le thème suivant : sur nos goûts musicaux et nos choix techniques pour les restituer quelle est la part faite de manière totalement libre et éclairée et celle liée à nos déterminismes (culturels, sociaux, professionnels ou autre) ?
Quand j’ai décidé de remettre un pied dans la Hifi je ne me suis pas dirigé tout de suite vers les Albedo. A ce moment là pas question pour moi de repartir sur un système à améliorer, à mesurer etc etc etc j’avais assez donné dans ma jeunesse, je voulais un truc « prêt à l’emploi ». Je suis parti sur une paire de Cabasse (genre petites 2 voies) mais les tweeter à dôme ne m’ayant jamais convaincus je suis passé sur des petites Triangle (tweeter à pavillon = nostalgie de mes Fostex T925 d’antan). Cela correspondait plus à mes attentes et je voulais essayer le fameux médium papier, marque de fabrique de chez Triangle. Convaincu par l’écoute je suis assez vite passé à les colonnes (Antal) puis à des Genèse Quartet. Toujours convaincu par ces dernières mais commençant à en percevoir les limites j’ai commencé à regarder vers quoi je pouvais me diriger pour avoir un saut qualitatif conséquent et perenne. Le saut qualitatif espéré imposait un saut financier auquel je n’étais pas disposé et l’idée de me retrouver avec des enceintes non évolutives ne me séduisait pas non plus. Une recherche de quelques semaines sur LBC et une écoute chez un particulier qui en vendait une paire on fait le reste mais il était évident dès le départ que je passerai en bi-amplification active. Ce que j’apprécie principalement sur les Albedo c’est la transparence, l’impression d’absence de colorations dues à la « caisse » et bien sur le fait de pouvoir les améliorer « facilement ».
Pour l’instant j’ai quasiment fini le traitement de la pièce (dans le mesure de ce qu’il était possible et raisonnable de faire)…. La prochaine étape va porter sur le réglage et l’optimisation (Fc, pentes, retard etc) du mini dsp HD et le couplage avec le caisson de grave ( 2ième mini dsp à acheter)….ensuite viendrons les « finitions » (câblage, supports etc). Il reste du grain à moudre et vos avis, conseils et expériences me seront utiles. Cela va prendre du temps car j'ai d'autres loisirs (vélo, rando, photos et philo) et la Hifi n'est plus ma priorité absolue même si je suis retombé dedans avec grand plaisir.
Les images étant plus parlantes que les longues descriptions çi joint un lien vers une vidéo de mon installation en l'état actuel :
Merci pour cette vidéo!
Bonjour 🙂
Je ne connais pas la musique de cette vidéo mais elle est envoûtante et me plaît bien 😎
bon cela étant dit, il y a beaucoup de fils pas rangés 😀 mais on sent bien la vie du chercheur dans sa cave 😆
Sérieusement, c'est toujours bien sympa de pouvoir se constituer une pièce dédiée pour la musique et le cinéma (puisque je vois un écran, un ampli A/V et des surrounds).
Cependant plusieurs questions:
la pièce n'a pas l'air très grande et l'absorption importante, ce n'est pas trop? Il ne semble pas y avoir beaucoup de diffusion?
Qu'as-tu mis au plafond?
Dans cette disposition, tu es presque parti dans la confection d'un mur absorbant en y intégrant les enceintes et le caisson(inwall), ne serait-ce pas une solution intéressante à vraiment envisager avec ce matériel puisque l'évent est sur l'avant? Simple suggestion, hein!
(là il faudrait dégager le matériel électronique vers l'arrière car sur les côtés 🙁 )
les Heil, sensibles à la directivité verticale, ne sont-ils pas un peu hauts par rapport à la position d'écoute? comme on ne voit pas la position d'écoute et la hauteur des oreilles de "l'écouteur"...on suppute!! 😀
En tout cas bien beau projet en cours de développement 😎
Pour la musique c'est IMG (Inger Marie Gundersen...ouf).....j'ai pas le titre en tête mais il apparait sur l'affichage du lecteur réseau il me semble. Superbe voix en effet que j'ai découvert récement.
Effectivement la vidéo y a sa place mais je ne suis pas du tout cinéfil à la base....par contre les concert vidéos OUI !!!! ...par exemple le Bluray de Voulzy au Mont Saint Michel un régal (enregistrement 2.0) ou l'image apporte un plus indéniable au son et pas besion de surround avec la réverbération naturelle de l'église.
La pièce fait 3,50 sur 9 environ et 2,20 environ de hauteur (c'est un sous sol) et le gros problème à été la faible hauteur du plafond à gérer....mais je m'en suis super bien sorti....je vais y venir.
Au départ il faut bien comprendre que cela c'est fait en plusieurs étapes avec des adaptations au fur et à mesure de l'apparition des problèmes (je mettrai des photos la semaine prochaine ce sera plus explicite). La laine de verre est venue en dernier pour traiter les problèmes de grave uniquement. Aprés quelques heures ++++++ passées sur le net s'en suis arrivé à la conclusion que pour traiter ces fréquences la meilleur solution (compatible avec ma pièce et mes moyens) c'était 10 cm de laine de verre positionnées à 10 cm du mur. L'éloignement du mur est aussi important que l'épaisseur !!!! Il me reste à "emballer" tout ça proprement mais il fallait valider à l'écoute avant...c'est fait.
Pour le plafond j'ai utilisé ça :
...une première couche collée au plafond....un vide d'air ...et une deuxième couche sur un plafond suspendu en lieu et place des dalles 60x60 habiluelles.....efficacité redoutable, rapprot qualité prix imbattable et en plus isolation thermique pour le même prix.
La deuxième moitie de la pièce est moins absorbante et venant à peine de la terminer il me reste quelques mesures à refaire avant de corriger si nécessaire. Sur le principe il vaut mieux trop absorber que pas assez au départ car il est plus facile de corriger une pièce trop absorbante qu'une pièce qui ne l'est pas assez.
L'idée d'utiliser un caisson pour la hifi et pas uniquement pour le Home Cinéma (HC) m'est venue quand j'ai découvert que le MiniDsp n'était pas un simple 2 voies "passe haut et passe bas" mais qu'il comportait "2 passes bandes" ce qui permettait de couper le grave pour le rediriger vers un sub. Mes premiers essais avec le caisson HC ne furent pas concluants (moscade Titan 11.4) et j'en déduisais que cela pouvait venir de sa conception (rayonnement des 2 cotés) mal adapté pour ma pièce et d'un diamètre de Hp trop petit par rapport au 31 des Albedo pour apporter un plus significatif. A l'occasion d'une promo le Klipsch (38) m'a séduit (évent sur le devant) ....seul le type de membrane utilisé pouvait poser problème mais j'ai pris le risque et je ne le regrette pas.
Pour la hauteur les Heils cela ne me pose pas de problème (pour le moment) ....les tweeter des Triangle gènese quartet que j'avais auparavant étaient bien plus haut....mais cela fera partie des amélioration facile à mettre en oeuvre si nécessaire.
Le but et l'intêtet pour moi d'être parti sur des enceintes "évolutives" c'est de faire un couple enceinte / local optimisé.....et les choix fait ou à venir (Fc, pentes, orientation etc) ne seraient peut être pas adaptés pour un autre local.
Merci
Allez puisque c’est une présentation tournant autour des Albedo Alain, je me permet d’y insérer ma remise en route de mes Albedo ce jour, rodage en cours des nouveaux condensateurs sur le Heil après réfection, modification et passage en externe du filtre. Adoption de Jantzen Alumen Z-Cap en série avec l’AMT, dont les qualités devraient bien compléter ces transducteurs. Mes Heil n’avaient rien, un souci de grésillement dont l’origine se situait coté filtre, et les 31 qui ont repris leur jeunesse via une rotation à 180°. 
Première écoute, bah c’est pas mal, filtrage nettement meilleur que le précédent, avec perte de la sensation de trou béant dans le medium.
Super !.....je me sens moins seul 🙂
L'intérêt principal de ce type d'enceintes c'est la possibilité de les faire évoluer (filtrage externe, positionnement et découplage de l'AMT, câblage etc..).
Il est évident qu'une enseigne comme la MHP ne possède pas l'infrastructure pour faire des produits hyper aboutis (et hors de prix) et d'ailleurs je ne crois pas de ce soit leur but non plus. Une enceinte comme celle là possède une base saine et performante, reste à chacun de la faire évoluer dans son sens à son rythme et selon ses moyens.
La transparence est sa principale qualité et pour moi qui vient d'un système à pavillon haut rendement c'est pas négociable ! Je veux tout entendre de ce qui se trouve sur la galette y compris le type qui "toussotte" au 3ième rang (d'ailleurs c'est pas un gars c'est une fille 🙂 ).
Voilà les principales évolutions "mécaniques" que j'ai réalisé pour le moment :
https://www.dropbox.com/s/gzkc3li1oqiempy/P10207-102701.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/c1gwcahom9u8va6/P10207-112212.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/exb6zhodbiqd10q/P10207-104853.jpg?dl=0
....Bon les photos ne passent pas......le site est-il compatible avec Dropbox ?
En attendant.......
Bonjour
Merci Alain de détailler de la sorte la mise en oeuvre de ton système. Le traitement acoustique est innovant et met en oeuvre des solutions abordables! Bravo pour la présentation!
Présentation suite....
après avoir investi dans un Umik 01 et un 2ième Minidsp (pour la gestion du sub) voilà ou j’en suis :
- raccordement du Minidsp avec filtrage en passe bande entre 20 et 90 Hz en BW à - 48 dB. Avant j’utilisais le filtre du caisson avec son potentiomètre et la précision qui va avec. Dorénavant je suis « raccord » avec le basse bande sur les Albédo à 90 Hz également (90/1200).
- modification de la position d’écoute (recul du canapé de 30 cm environ) afin de réduire un peu le principal problème de ma pièce c’est à dire un trou à 250 Hz environ dû à une conjonction de plusieurs résonances modales (utilisation de room simulation dans Rew).
- Deux autres problèmes non négligeables sont présents :
- le premier est une réverbération de l’enceinte droite sur le mur opposé (radiateurs) qui était prévisible mais pas avec autant d’intensité.
- le deuxième est un retour de l’onde arrière qui après avoir tapé le mur du fond revient avec une intensité assez (trop) importante également.
J’ai réussi avec un montage provisoire de matelas et de couettes fixé sur des pieds micro à atténuer tout ça mais ça ne peut être que provisoire car ma pièce est déjà suffisamment absorbante pour ne pas en rajouter. Le plus important dans un premier temps c’est d’avoir bien identifié le problème. Un "pincement" moindre des enceintes est une solution à envisager également.
J’en ai profiter aussi pour faire un peu « joujou » avec les PEQ des minidsp puisque REW peu générer automatiquement une courbe de correction entièrement paramétrable, chaque PEQ pouvant être retouché manuellement ensuite.
J’ai fait le choix d’un sub (en 38) pour épauler les Albédo sachant que derrière je devrais consentir à une « grosse absorption » mais la présence procurée par un 38 est irremplaçable. J’ai réussi à obtenir une maîtrise du traînage dans le grave plutôt inespérée eu égard aux dimensions de la pièce mais la contrepartie est un RT60 assez bas, encore qu'une mesure rapide effectuée avec ARTA me le situe un peu plus haut (autour de 0.2)......à vérifier donc. Pour l’instant ça ne me pose pas de problème à l’écoute et puis la maîtrise du grave me semble plus importante dans un premier temps pour pouvoir ensuite s’attaquer aux autres problèmes.
Mes prochaines investigations vont être de créer de la diffraction sur les parties latérales et arrière de la pièce (éventuellement le plafond aussi) afin de « casser » tout ce qui peut l'être avant le retour des ondes sonores et espérer gagner en stabilité au niveau des plans sonores.
Les courbes qui suivent sont justes indicatives et destinées à visualiser mes propos, il ne faut pas les considérer comme abouties et encore moins définitives. J’ai encore de nombreuses expérimentations à effectuer et écoutes à valider, le plus important pour moi étant la capacité d’un système Hifi à produire des émotions…….plus que des courbes.
....à suivre
Je suis preneur de tous conseils et expériences concernant les diffuseurs.......placement, quantité, gains espérés...etc
oups...petit problème de photos qui s'affichent dans mes notifications de mail mais pas lorsque je suis connecté 😳 il y a un sens interdit!
sinon en vrac et très subjectivement....au dessus du radiateur tu peux absorber aussi?
Pourquoi 1 15' et pourquoi pas 2 18' passif en DIY avec un ampli pro derrière pour lisser et avoir l'avantage en HC ce qui permet d'avoir plus de nuances dans le grave? Pourquoi Une coupure à 90 Hz? ça me semble haut ...80 pas possible en 24 dB/oct?
Pour le rebond...a voir quelle zone fréquentielle pose problème? le plafond a voir aussi donc et un amortissement sur l'avant? ou sur l'arrière un peu plus?
Je ne suis pas spécialiste mais par intuition et comme déjà dit j'aurais intégré la façade dans un mur absorbant (inwall) surtout que les enceintes s'y prêtent 😳 . quelques basains, un peu de laine de roche et hop!
pour les surround, j'aurais reculé un peu leurs positions pour avoir une sensation plus importantes d'espace sauf si ce sont des dipôles.
Il est vrai que la salle est bien longue mais le résultat a l'air pas mal déjà.
Oui au dessus des radiateurs c'est possible.....
- j'ai déjà eu du mal à faire entrer un 15'....alors deux 18'.....la pièce est trop petite( et le budget aussi). La coupure à 80 Hz est plutôt une "norme" HC et je n'en fais pas une religion, l'important c'est de trouver le meilleur accord en fonction du local, rien n' est figé encore (à la hausse comme à la baisse).
-Pour le traitement de la pièce je ne peux plus faire grand chose devant....l'arrière offre des possibilités plus grandes.
-Pour les surrounds je tombe sur la porte alors si je veux les reculer je doit faire un "saut" de 1.50 environ et comme j'ai deux enceintes au plafond (Atmos et Dts X) il faudrait mettre un gros retard sur le haut et je ne sais pas si la cohérence globale en pâtirait ou pas. L'usage HIFI reste prioritaire sur le HC donc mes choix se font aussi dans ce sens.
Merci pour tes remarques
