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MSB
Content que tu aies trouvé le bon équilibre avec le MSB. Le module ProISL/ProUSB est vraiment un plus vs toutes les autres possibilités de connexion.
Bonne musique !!!
Le fil de mon installation : https://audiomaboules.fr/forum/topic/installation-de-filidan-pda0-autour-des-vivid-audio-giya-g3/
Le Guide Acoustique : https://audiomaboules.fr/forum/topic/acoustique-partie-2-realiser-son-propre-bilan-acoustique/
Pour celui qui se paye ma tronche une fois de plus, qu'il sache que je l'ai écouté dans l'essai d'un Benchmark AHB2 en lieu et place de mon bouchon d'Accuphase A48.
Il s'est vu rapidement être retiré, puisqu'il n'apportait rien de bon.
Bah, avec les ombilicaux d’outre tombe qui viennent du même fournisseur que le A48…
Vérifie que des fusibles audiophiles ne sont pas aussi en place. Rien ne permet de vraiment affirmer qu’ils grilleront avant l’appareil.
Dit celui qui avait fait confiance aux cables HP d’origine Benchmark qui sont les plus grands bouchons qu’on ait entendu sur les AHB2…. 
J’ai joué à l’époque aux changements de cables de liaison d’alim externe avec mon Lumin et dac Audiomat, et il est une chose certaine, si l’on fait la somme des avantages et inconvénients d’une alim externe on arrive aux mêmes questionnements que l’horloge externe… on gagne l’isolation électrique et électromagnétique envers les circuits audio mais on perd la liaison en courant continu basse tension courte interne en défaveur d’une liaison filaire externe longue à un impact sensible sur le résultat sonore, beaucoup plus qu’un cable secteur situé en amont des transfos, filtrage et régulation d’alim.
Et là on joue tel un cable numérique transportant un signal d’horloge, avec des résultats à la prédiction un peu hasardeuse, mais à l’impact conséquent.
Sur le Lumin et l’Audiomat, les cables d’origine étaient bouchonnés, gros multibrin destiné de base aux liaisons cables HP pro chez Audiomat, étouffant la restitution comme le Benchmark en HP de Thierry…. Moins gros chez Lumin mais mal isolé entre brins, trop basique et idem rendu simplifié. J’avais réalisé quelque chose de mieux dans les deux cas mais d’autres avaient fait mieux que moi aussi, en particulier Lumin avait trouvé un spécialiste qui a conçu le cable de liaison haut de gamme du S1 à l’époque je crois, très réussi dans le choix des matériaux et réalisation. Mais le risque aussi quand on en change, c’est de faire avant tout différent mais pas forcément mieux, exactement comme un cable de liaison d’horloge externe… on peut ainsi changer la perception de la dynamique ou des timbres, assez pour apporter un systématisme mal venu ou un équilibre qui ne colle pas au système, merci l’inconvénient de l’alim externe. Comme ailleurs il faudrait des cables les plus courts possibles, on en est loin y compris avec ceux d’origine MSB.
Néanmoins chez MSB le cable de liaison semble avoir été pas trop mal choisi, au moins en terme de neutralité sonore. Ils ont quand même revu leur copie sur le Cascade avec une liaison travaillée pour être meilleure que les anciens modèles…. La liaison ricaine optionnelle en argent bien que très bien fabriquée ne maintient pas le même équilibre que celle d’origine et peut apporter une forme de systématisme mal venue, raison qui m’a fait dire à notre Papy national de revenir à la liaison d’origine comme on pourrait revenir au cable raclette en secteur quand on est plus sûr d’où on habite.
Bien content que les petits soient retrouvés en tout cas! Sauf si budgétairement Papy eut préférer ne pas le garder…
Merci encore Nico pour ta patience et ton bon sens.
@thierrynk, c'est bien mal connaître @poprock que de croire qu'il ait pû laisser les fusibles ésotériques en place, voir les PA ;).
Bah, ce n’est pas secret. Je lui ai dit plusieurs fois ce que j’ai écrit au dessus au sujet des fusibles.
Et comme me l’a dit une fois @nico autant aller au bout de la logique et utiliser des fils de cuivre.
Un petit conseil pour un potentiel MSB ( j ai un revendeur a deux heures de route mais ils ne prêtent pas )
Comment se place un MSB Discrète par rapport au Tambaqui , Esoteric N5xD / TEAC UD701 N ?
le TEAC est a xx% , l Esoteric a xx% du Discrete ? Value for money , le TEAC est a 3.5k le Dicrete 15k
Comme vous certains d entre vous on eu les 4 dans les mains et que j achèterais en aveugle les suggestions sont les bienvenues.
Note : l internet ici est tres mauvais rien ne passe au dessus de 16/44 en streaming et je pense connecter mon CD au nouveau DAC en coax ou OPT, pour SACD ce sera toujours avec mon Accuphase
Note 2: J ai cru comprendre que les models MSB au dessus sont largement meilleurs mais pas dans mon budget , trade in up later maybe
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Audeze LCD2 classic headphones
Salut
Content d’avoir de tes nouvelles.
Question complexe.
Mon avis
Value for money: Teac que l’on trouve à 2500€ à la Fnac.
Sur l’entrée réseau, un pont optique est un vrai + Genre Gtex +Sonore
La conversion par Roon en DSD 512 est un gros + Le pourquoi a été abordé sur forum-hi-fi
L’horloge externe associée est aussi un + (non pas pour sa précision mais meilleure activité électrique inside, en fait idem DSD512)
Entrée Toslink pour un drive CD
Excellente gestion du volume, direct sur bloc de puissance.
Entrées analogiques, si tu y tiens, tu peux y brancher ta platine SACD.
Esoteric N05XD: value for money exécrable. Un peu mieux que Teac pour beaucoup beaucoup plus cher
MSB
J’ai eu en comparaison directe Discrete avec 2 alims, Premier et Reference.
Les tarifs sont épouvantables, mais la qualité audio est extravagante.
La seconde Alim pour le Discrete est un +
Entrée réseau (Renderer) 2400€ et il faut aussi un pont optique
Entrée ProUSB/ProISL 2400€ , Mac /PC/Pi en entrée et fin des questions réseau
Entrée Toslink pour drive CD
Pas d’entrée analogique avant le Reference.
Très difficile de te donner un vrai conseil. Il faudrait que tu puisses essayer chez toi.
Salut Isokawa,
Et bien je n’ai pas grand chose à ajouter à l’avis avisé de Thierry je crois. Je n’ai pas écouté le Discrete donc je n’ai pas d’avis tranché sur lui, MsB c’est cher et l’entrée de gamme n’est certainement pas au niveau des plus hauts de gamme, mais je pense que l’ADN sonore reste le même, à savoir un grand respect de la musique avant les notions de résolution, de dynamique macro qui vont gouverner en premier lieu les autres sources, avant de se préoccuper du naturel tonal. Chez MSB, démat en pro usb / pro ISL, le reste ne marche pas en comparaison, éviter donc le module de lecture réseau, désuet et conduisant aux soucis insolubles et/ou coûteux pour arriver à un résultat, des liaisons réseau filaires. Entrée optique très bien pour les autres usages, c’est économique.
L’Esoteric est meilleur que le TEAC, fait un peu plus de musique, mais il fait payer cher l’écart. En effet conversion en DSD 256 ou 512 apportent à ces appareils, tout comme les horloges externes. Je ne sais pas dire si la montée en précision des horloges a un impact (même si aucun sur le papier) mais pour avoir joué avec deux horloges différentes, deux horloges, deux résultats, c’est impactant et pas qu’un peu, trop à mon goût, d’un cable horloge à l’autre, d’une alim à l’autre, d’un fabricant à l’autre, c’est cela qui m’a fait abandonner l’Esoteric avant de lancer une commande pour une cybershaft OP 20 ou OP 21. J’ai pour ma part confiance, vraiment, dans ceux qui ont comparé et validé l’apport supérieur de la meilleure horloge sur l’Esoteric, les oreilles ne trompent pas sur ce type d’apport, c’est facile à identifier, mais ça ne doit pas éloigner du fait que c’est en partie une conception en dépit du bon sens qui conduit à cela.
Le Tambaqui n’a pas ce genre de soucis, mais il donne une restitution plus systématique, je dirais systématiquement belle, et au final à l’usure systématiquement sursaturée, résolue mais pas assez différenciante, naturelle sur les timbres.
Dans la concurrence, je reste curieux d’essayer un dac Baudio dans mes conditions, considérant que l’écoute que j’en avais fait n’était peut être pas de nature à en révéler toutes les qualités en terme de naturel que beaucoup apprécient, mais sans certitude. A ce jour si je devait aller dans une source « budget », je serais plus tenté par l’essai d’un Gustard R30, conversion R2R et alim et étages de sortie bien fichus. La limite serait le retour au besoin d’une optimisation de la lecture réseau qui est résolue chez MSB par le pro ISL et pas chez Gustard, mais coté prix on est dans un autre monde aussi face au Gustard.
HQplayer peut également être une voie d’optimisation y compris pour un « petit » MSB, une part du résultat chez moi venant du Digital Director, majoritairement lié au traitement informatique / numérique du signal opéré par l’engin, qui s’apparente au travail réalisé par HQplayer. L’apport se fait alors sur la micro dynamique, clarté tonale, le R2R ayant de base tendance à donner un rendu un peu trop lissé sur les pistes en mode natif, d’autant plus que le nombre de modules R2R est faible. Et on divise par 2 le nombre de modules entre MsB Référence/ Premier et le Discrete.
Bonjour
Je suis de l'avis de Thierry, le choix d'un Teac UD-701 associé à une bonne Horloge surtout si tu peux upsampler en DSD256 ou 512 t'apportera bien plus que les autres cités avec un budget raisonnable.
On trouve des horloges avec alim de qualité made in PRC dans un budget de moins de 700€ qui apportent beaucoup de qualité de restitution.
Ps. Je viens de voir le message de @Nico , les nouveaux Gustard X30 et surtout R30 sont d'excellents choix.
Merci pour vos reponses.
Oui pas facile surtout en aveugle, je voudrais essayer quelque chose d autre que mon DAC ESS 9028 PRO de ma platine CD/SACD
Pour le TEAC il faut aussi l horloge si je comprend bien la Master Clock Generator CG-10M-X , les alims sont ok ou il faut autre chose pour les deux TEAC?
pour l upsampling un fichier streaming en 16/44 peut avoir une meilleur ecoute upscaled en DSD256/512?
le Gustard R30 a l air pas mal pas mal, @nico tu le test quand 😉 en NOS j imagine ?
il y a besoin d une horloge externe sur un R2R ou alim separee?
il est donne pour Signal-to-Noise Ratio: >121dB mais le SINAD presente est a 97db? Sur schenzhen audio
GUSTARD R30 Discrete R2R Network Streaming DAC
Le discrete est cher mais je voudrais voir si le step up tarif / performance est suffisamment grand compare au TEAC et au Gustard
Note: mon input sera seulement du 16/44 merci au monopole internet local , le mega plan at 158€ par mois pour ca….!!!
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Audeze LCD2 classic headphones
Salut
L’horloge est un + de coût raisonnable. Mais il n’y a rien d’indispensable. Ce n’est qu’un moyen de by-passer la médiocrité de l’isolation de l’horloge interne et des circuits associés.
Comme l’a dit @papytechnofil il en existe de prix moitié moindre que celle de TEAC tout aussi efficaces. D’autres que moi pourront t’indiquer des références.
Pour la conversion PCM - DSD512, c’est lié au mode de conversion du TEAC qui travaille en interne en équivalent de DSD512. Il s’agit juste de minimiser l’activité électrique du FPGA en lui envoyant du Pré-mâché.
Pour la limite de 16-44, ne te prend pas la tête. La prise de son reste le point clé. Les échantillonnages supérieurs et 64 bits sont indispensables pour les calculs du mix-mastering, mais il n’y a pas l’ombre d’un signal au dessus de 22KHz quand de toutes façons les micros sont limités à 20 kHz dans l’immense majorité des cas, sans parler des oreilles.
Quant à ceux qui affirment qu’il existe des interférences non linéaires des plus hautes fréquences qui produisent des signaux dans le spectre audible, c’est vrai. Mais si cela a lieu, cela s’est produit à la prise de son et c’est dans la boîte, vouloir reproduire le phénomène à la restitution est une aberration qui en toute logique renforcerait ces signaux d’interférence déjà sur la piste.
Bises
Bonjour
Je m'égare peut-être mais as-tu regardé pour des offres internet par satellite dans ton coin?
Sauf si l'état impose son monopole pour cause de censure, il y a peut-être des choses à piocher côté Elon Musk et autres....
Citation de Isokawa le 20 novembre 2025, 11:41…
Le discrete est cher mais je voudrais voir si le step up tarif / performance est suffisamment grand compare au TEAC et au Gustard…
Je n’ai pas répondu à ça…
Certes, tous ceux que je vais citer ont des pièces traitées ou a minima une acoustique très correcte, mesures et écoutes à l’appui. Quand on met le doigt, le bras et le compte en banque dans MSB, c’est sans retour.
ThierryNK Reference
Vincent Reference
Nicoben Reference + Digital Director
pda0 Premier
Papytechnofil Premier
Poprock Select + Digital Director
Je m’incruste dans le sujet et en particulier par rapport au Teac qui est en effet comme le souligne Thierry à un tarif très avantageux à la Fnac en ce moment.
Avez-vous essayé de le connecter à une borne wifi avec sortie ethernet pour s’affranchir des problématiques du réseau filaire? J’ai une airport express qui pourrait jouer ce rôle par exemple.
Sinon il y a aussi le UD-507 à relier en usb mais de ce que je comprends ce n’est pas exactement le même dac que le grand frère, bien que de technologie similaire.
Hélas, la borne wifi elle même, reliée en filaire au DAC, est source de merdouilles.
Du temps où j’avais des DAC avec entrée réseau standard, j’avais effectivement une borne wifi qui assurait une isolation complète vis à vis de tout le reste du réseau. Mais un pont optique restait indispensable derrière la borne wifi, entre borne et DAC.
Un filtre réseau type Étalon Isolator ou en provenance du milieu médical peut s’avérer suffisant dans certains cas. Mais ce type de filtre bloque d’éventuels courants forts mais ne fait rien sur les fréquences. Et cela dépend alors de à quoi est sensible le DAC.
Merci, au final pas évident de trouver une solution simple sans empiler toujours plus de boîtes 
.
La solution simple par excellence c’est quand le Streamer est équipé en wifi. Il faut souvent s’arracher les cheveux et le porte monnaie en filaire pour arriver à ce que le ou les derniers maillons réseau ne gardent pas une signature sonore dérangeante, ne provoquent un manque d’ouverture, de fluidité par pollution du dac. Beaucoup au final entassent des boites et choisissent un cable réseau en bout de chaîne pour choisir une signature sonore la moins intrusive possible, une sorte de spectre de bruit comme on choisirait un bruit de fond sonore par défaut si on devait en garder un, c’est l’impression que ça donne à l’usure. Alors qu’en wifi intégré au Streamer l’on a pas cette impression le plus souvent. Mais le wifi est rarement choisi en haut de gamme quand même.
L’airport express embarque une alim à découpage, l’alim du dernier maillon réseau avant le Streamer filaire est importante (et le simple fait qu’elle soit linéaire n’est pas forcément le gage du meilleur résultat même si c’est déjà un plus, difficile à prédire, il y a toujours des régulateurs à découpage dans les bornes wifi, les récepteurs de pont optique expliquant l’existence d’un marché du maillon réseau finale pour audiophile).
Même constat chez MSB sur leur module de lecture réseau filaire, mais aussi à l’extrême une preuve en soi que le module contenant la carte réseau est lui même pollueur avec ses parties réseau et informatiques embarquées, vu l’écart de performance entre lui et la solution pro usb / pro ISL qui réduit la réception de signal audio numérique du dac à un simple module optique et un signal unique quand un maillon réseau est hyperactif tout le temps (origine de Diretta qui a travaillé sur ce souci, Melco sur ses switchs a travaillé cette question aussi sauf erreur et leurs switchs ont une certaine réputation).
Non non Isokawa, pas d’essai du Gustard prévu 😁, les sources c’est un match plié depuis que j’ai le MSB, à quel prix cela dit….
Je n’ai pas regardé les résultats objectifs en détail j’avoue. Après c’est un appareil à prendre dans son entier je pense, pas de bricolage autours. Sa partie lecture réseau est elle bien fichue, cela reste une question, rien de plus chiant qu’une partie réseau instable. Pour bypasser le réseau là il faut bricoler, genre solution Diretta en i2s, mais ce n’est pas moins contraignant que de l’optimisation réseau qui reste vraie avec ce qu’on utilisera en amont de la liaison i2s. Mais beaucoup utilisent cette voie, ça évite je pense des pollutions réseau filaires et les pollutions de la carte réseau elle même, en général ceux qui ont optimisé une solution Diretta en i2s ne reviennent pas en arrière, ou au pire repassent à une solution usb si ils arrivent à mieux optimiser celle ci, souvent c’est lié aux faiblesses de la liaison réseau filaire qui est un cran en dessous des deux autres.
Hello
J’avais abordé cette question avec l’un des frangins MSB.
Pour MSB, le wifi est « pire » qu’un module réseau ethernet. Avec le wifi, on a, en interne, TOUT ce qu’il y a dans le module réseau (proc, mémoire, décodage des trames réseau, OS, etc) + un module wifi qui crache la mort qui tue.
Isolation vis à vis du monde externe mais le module lui même est plus polluant.
Comme souvent, comparaison impossible à généraliser entre ce qui est amené par l’extérieur à ce qui est produit localement.
