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Le Grenier du Brocanteur
Citation de Isokawa le 19 avril 2025, 19:34Super ta piece Nico
ca fait plaisir a voir un projet realise
Super ta piece Nico 
ca fait plaisir a voir un projet realise
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Focal Clear headphones
Citation de Nico le 19 avril 2025, 22:54Merci!
Nan ce n’est pas un p’tit coup de calgon Thierry
plutot une réflexion tout haut sur les limites de tout cela, j’apprécie les apports de l’avocat du diable pour garder une marge de progression, des visions critiques de mes propres choix. Après qu’ils soient compris ou non n’a pas d’importance, tout cela reste une quête personnelle, sans science à faire avancer à part peut être pour Julien qui gagne quelques morceaux de cordes à son arc ou confirmation de son savoir faire en terme de traitement acoustique.
Au delà de tous nos points communs, nous avons des approches, une sensibilité différentes pour appréhender les résultats sonores, la présentation de la musique ; tu identifies rapidement des défauts pour la restitution d’instruments acoustiques dont tu perçois facilement la véracité tonale, créant une distance avec la réalité crue, tu tranches dans le vif ; de mon coté je cherche les qualités dans chaque chose en premier, mais avec un attachement particulier à la cohérence globale de la restitution avant la plus pure transparence à l’enregistrement. J’ai été perturbé par la problématique de cohérence globale obtenue avec les Magico A5, et le fouillé profond des enregistrements mettant en avant tous les défauts restants possibles de ma pièce, des enregistrements. Plus d’informations que de musique, une difficulté à entrer dans la musique, à la vivre, comme si un début de rapprochement à une forme de perfection mettait encore plus en avant tout ce qui est imparfait, alors que l’imperfection se dilue dans l’imperfection par ailleurs et peut passer inaperçue dans une globalité plus cohérente.
Écoutant beaucoup de choses très différentes, il y a clairement tout un tas de musiques sur lesquelles une simplification tonale d’un violon baroque à peu d’importance face à la présentation dynamique de la musique, le foot taping, la vie d’un live, l’ampleur, l’image sonore, la mise en valeur de détails ou au contraire la mise en valeur du tout avec une écoute plus contemplative... L’émotion physique procurée à l’écoute venant s’ajouter à tout cela ne revêt aucun marqueur clair, ce qui «donne les poils » est purement personnel , très subjectif et ce qui l’empêche dans le système reste toujours aussi difficile à pointer clairement, sans notion franche de pure qualité du matériel.
Je rêve d’une enceinte qui ferait tout bien, répondrait à toutes les attentes, sans se poser de questions, mais je crois que ça n’existe tout simplement pas. Bien mises en oeuvre, les leedh peuvent être les enceintes les plus cohérentes que j’ai pour tout faire sans se poser de questions, sans fatigue, c’est facile de s’y habituer si on est pas trop exigent sur le dégradé harmonique des bonnes prises de son d’instruments acoustiques, et qu’on écoute pas trop de musique amplifiée demandant du foot taping en pagaille, du percutant. Paradoxalement, ou en cohérence peut être au fond, je trouve que ce sont peut être les meilleures que j’ai croisé pour donner une illusion cohérente sur le symphonique parce qu’elles ne sont pas intrusives sur l’acoustique même optimisée, avec une écoute assez proche, elles dégraissent mais sans le coté pointu / clair des Vivid.
Bref l’aventure n’est probablement pas terminée coté matériel, elle l’est coté pièce, c’est la conclusion. Je sais ce que je cherche je pense, selon les pistes je le trouve de façon différente selon l’enceinte en jeu, je trouve toujours des imperfections dans celles que j’ai bien sûr mais je manque encore d’éléments dans la base de donnée pour définir si un seul ensemble pourrait répondre à tout dans cette pièce avec zéro frustration pour moi. La pièce est aussi bonne qu’elle peut l’être j’en suis convaincu, et il n’y a pas de doute aux mesures, tout comme elle est aussi belle et agréable que je l’espérais. L’écoute avec les qualités acoustiques est à double tranchant, elle permet assez de lisibilité et de douceur pour apprécier l’analyse de la musique, et elle permet assez de lisibilité aussi pour mettre en lumière chaque petit défaut de cohérence dans le système, chaque façon de valoriser des paramètres de la musique au détriment d’autres ou au contraire dans une certaine harmonie, et les dernières petites gênes des oreilles. L’écart de restitution entre les différentes enceintes n’a jamais été aussi notable, poussé par la micro dynamique apportée par le Digital Director, et je commence à bien comprendre certaines qualités inhérentes aux pavillons bien fichus, en particulier sur l’aspect émotionnel potentiel associé, au delà de toute considération purement objective.
Merci!
Nan ce n’est pas un p’tit coup de calgon Thierry
plutot une réflexion tout haut sur les limites de tout cela, j’apprécie les apports de l’avocat du diable pour garder une marge de progression, des visions critiques de mes propres choix. Après qu’ils soient compris ou non n’a pas d’importance, tout cela reste une quête personnelle, sans science à faire avancer à part peut être pour Julien qui gagne quelques morceaux de cordes à son arc ou confirmation de son savoir faire en terme de traitement acoustique.
Au delà de tous nos points communs, nous avons des approches, une sensibilité différentes pour appréhender les résultats sonores, la présentation de la musique ; tu identifies rapidement des défauts pour la restitution d’instruments acoustiques dont tu perçois facilement la véracité tonale, créant une distance avec la réalité crue, tu tranches dans le vif ; de mon coté je cherche les qualités dans chaque chose en premier, mais avec un attachement particulier à la cohérence globale de la restitution avant la plus pure transparence à l’enregistrement. J’ai été perturbé par la problématique de cohérence globale obtenue avec les Magico A5, et le fouillé profond des enregistrements mettant en avant tous les défauts restants possibles de ma pièce, des enregistrements. Plus d’informations que de musique, une difficulté à entrer dans la musique, à la vivre, comme si un début de rapprochement à une forme de perfection mettait encore plus en avant tout ce qui est imparfait, alors que l’imperfection se dilue dans l’imperfection par ailleurs et peut passer inaperçue dans une globalité plus cohérente.
Écoutant beaucoup de choses très différentes, il y a clairement tout un tas de musiques sur lesquelles une simplification tonale d’un violon baroque à peu d’importance face à la présentation dynamique de la musique, le foot taping, la vie d’un live, l’ampleur, l’image sonore, la mise en valeur de détails ou au contraire la mise en valeur du tout avec une écoute plus contemplative... L’émotion physique procurée à l’écoute venant s’ajouter à tout cela ne revêt aucun marqueur clair, ce qui «donne les poils » est purement personnel , très subjectif et ce qui l’empêche dans le système reste toujours aussi difficile à pointer clairement, sans notion franche de pure qualité du matériel.
Je rêve d’une enceinte qui ferait tout bien, répondrait à toutes les attentes, sans se poser de questions, mais je crois que ça n’existe tout simplement pas. Bien mises en oeuvre, les leedh peuvent être les enceintes les plus cohérentes que j’ai pour tout faire sans se poser de questions, sans fatigue, c’est facile de s’y habituer si on est pas trop exigent sur le dégradé harmonique des bonnes prises de son d’instruments acoustiques, et qu’on écoute pas trop de musique amplifiée demandant du foot taping en pagaille, du percutant. Paradoxalement, ou en cohérence peut être au fond, je trouve que ce sont peut être les meilleures que j’ai croisé pour donner une illusion cohérente sur le symphonique parce qu’elles ne sont pas intrusives sur l’acoustique même optimisée, avec une écoute assez proche, elles dégraissent mais sans le coté pointu / clair des Vivid.
Bref l’aventure n’est probablement pas terminée coté matériel, elle l’est coté pièce, c’est la conclusion. Je sais ce que je cherche je pense, selon les pistes je le trouve de façon différente selon l’enceinte en jeu, je trouve toujours des imperfections dans celles que j’ai bien sûr mais je manque encore d’éléments dans la base de donnée pour définir si un seul ensemble pourrait répondre à tout dans cette pièce avec zéro frustration pour moi. La pièce est aussi bonne qu’elle peut l’être j’en suis convaincu, et il n’y a pas de doute aux mesures, tout comme elle est aussi belle et agréable que je l’espérais. L’écoute avec les qualités acoustiques est à double tranchant, elle permet assez de lisibilité et de douceur pour apprécier l’analyse de la musique, et elle permet assez de lisibilité aussi pour mettre en lumière chaque petit défaut de cohérence dans le système, chaque façon de valoriser des paramètres de la musique au détriment d’autres ou au contraire dans une certaine harmonie, et les dernières petites gênes des oreilles. L’écart de restitution entre les différentes enceintes n’a jamais été aussi notable, poussé par la micro dynamique apportée par le Digital Director, et je commence à bien comprendre certaines qualités inhérentes aux pavillons bien fichus, en particulier sur l’aspect émotionnel potentiel associé, au delà de toute considération purement objective.
Citation de ThierryNK le 20 avril 2025, 10:55Hello l’ami
Le violon baroque est une « expérience » à la portée de quasiment tous ceux qui ne sont pas sourds.
C’était, contrairement peut-être aux apparences, un exemple simple.
Je n’ai pas parlé de faire la différence entre un Steinway et un Bosendorfer, dont est à présent «capable » @filidan-pda0 après un seul concert avec un Bodendorfer.
On sait bien que ta démarche est « gourmande » et 4 pi steredian avec essais et recherches tous azimuts.
C’est tout à fait respectable et même attachant.Mais, 3 points:
- Tu as actuellement 4 paires d’enceintes que tu peux faire tourner. C’est une situation sans doute unique mais pourrais-tu ne garder que les Leedh?
- J’ai eu les Leedh à domicile pendant plus d’un mois. Illusion orchestrale ? Je t’ai proposé d’assister à la Symphonie Fantastique à la Philarmonie le 20 ou 21 mai 2026. La distance entre un orchestre et la hifi se mesure en km quand les écarts de distance au symphonique entre enceintes se mesurent en mm.
- Enfin, tu cherches la « variété » de restitution entre différentes enceintes. De mon point de vue, c’est se tromper d’itinéraire
Parce que les variétés de restitution entre différents styles de musique, depuis le chant grégorien jusqu’à Kamura, les variétés de restitution entre différents artistes pour une œuvre donnée, les variétés de restitution entre prises de son, sont elles infinies.
Passer une bonne partie de son temps à explorer les variétés de restitution entre enceintes me semble un immense gâchis de temps par rapport à l’exploration des 3 autres types de variété mentionnés plus haut.
Bises
Hello l’ami
Le violon baroque est une « expérience » à la portée de quasiment tous ceux qui ne sont pas sourds.
C’était, contrairement peut-être aux apparences, un exemple simple.
Je n’ai pas parlé de faire la différence entre un Steinway et un Bosendorfer, dont est à présent «capable » @filidan-pda0 après un seul concert avec un Bodendorfer.
On sait bien que ta démarche est « gourmande » et 4 pi steredian avec essais et recherches tous azimuts.
C’est tout à fait respectable et même attachant.
Mais, 3 points:
- Tu as actuellement 4 paires d’enceintes que tu peux faire tourner. C’est une situation sans doute unique mais pourrais-tu ne garder que les Leedh?
- J’ai eu les Leedh à domicile pendant plus d’un mois. Illusion orchestrale ? Je t’ai proposé d’assister à la Symphonie Fantastique à la Philarmonie le 20 ou 21 mai 2026. La distance entre un orchestre et la hifi se mesure en km quand les écarts de distance au symphonique entre enceintes se mesurent en mm.
- Enfin, tu cherches la « variété » de restitution entre différentes enceintes. De mon point de vue, c’est se tromper d’itinéraire
Parce que les variétés de restitution entre différents styles de musique, depuis le chant grégorien jusqu’à Kamura, les variétés de restitution entre différents artistes pour une œuvre donnée, les variétés de restitution entre prises de son, sont elles infinies.
Passer une bonne partie de son temps à explorer les variétés de restitution entre enceintes me semble un immense gâchis de temps par rapport à l’exploration des 3 autres types de variété mentionnés plus haut.
Bises
Citation de Nico le 20 avril 2025, 20:13Aucun souci pour le violon baroque bien sûr, , mais je n’y serai certainement pas si sensible sans comparaison de deux restitutions car je n’ai pas dans la tête le rendu exact d’un violon baroque. Si j’écoute les leedh pendant deux mois et rien d’autre, j’oublie et cela ne m’ennuie plus, je me rend compte d’une limite quand je passe à une autre paire d’enceinte principalement, dans l’intervalle ce sont toutes les qualités que j’apprécie. C’est cela l’écart entre le musicien et le non musicien, d’autant plus que je pratique peu les concerts. C’est factuel, et je pense que beaucoup, beaucoup de personnes ne feraient aucune différence en comparant les enceintes sans qu’on leur pointe l’écart en temps réel. Ce n’est peut être pas glorieux mais c’est factuel, pas de honte, cela me semble normal. Je sais identifier en deux secondes un bruit anormal sur une pompe de charge volumétrique de ma centrale parce que je l’ai entendu démarrer, tourner et s’arrêter des dizaines et dizaines de fois, tout est dans la pratique même passée depuis longtemps pour créer une mémoire, je pense.
Est ce que je pourrais ne garder que les leedh pour autant, non. Est ce qu’elles rendent certaines pistes comme aucune de mes autres enceintes dans mon acoustique, dans un confort total que n’offrent pas forcément les autres, oui. Est ce que ces pistes sont importantes, oui, aucune ne l’est pas et j’écoute la musique que font les enceintes avant tout, le fait que je parle des enceintes n’a pas à faire penser que les enceintes passent avant la musique. Est ce que cela m’intéresse d’étudier la musique pour l’écouter? Pas vraiment plus que d’étudier la constitution et fonctionnement d’un vagin pour le visiter, donc je ne perd rien en jouant avec des enceintes plutot qu’à étudier la musique. Je l’écoute pour le plaisir qu’elle me procure avant toute chose, cela occupe déjà beaucoup de mon temps libre, trop certainement d’ailleurs vu la quantité de choses à faire que j’ai en suspends et qui m’attendent par ailleurs.
Je me suis mal exprimé pour l’illusion orchestrale des leedh, je ne cherche absolument pas à reproduire quelque chose que de toute façon d’une part je ne connais pas en vrai, d’autre pas est impossible à reproduire chez soi. Ce que je dis c’est que j’obtiens ce qui me semble, pour moi, le plus agréable à vivre avec les leedh, des instruments lisibles et positionnés dans l’espace qui ne m’agressent pas tout en étant expressifs, qui ne se marchent pas dessus, des proportions d’image et d’énergie qui tiennent dans la pièce, ne la sursollicitent pas tout en donnant des nuances dynamiques variées. Que cela colle ou non au plus proche de l’écoute du symphonique en concert au fond n’a pas d’importance.
Sinon tu me fais quand même un peu peur
, en te lisant on a l’impression que je passe mon temps à comparer les enceintes…. Alors que depuis deux ans je dois passer environ 3 à 4 mois à écouter une seule paire, vivre avec et passer mon temps à écouter de la musique, puis changer pour les moins qui suivent. Les moments d’essai, achat vente sont plutôt courts comparativement à la musique écoutée, et souvent j’en ai profité pour changer un peu mes goûts musicaux, explorer d’autres choses. Je ne pensais pas qu’en faisant des posts de forum sur le matériel cela donnait l’impression que je n’écoutais pas de musique… alors que je ne fais quasi que ça en dehors des quelques entrées / sortie de matériel. Bon sur le fond je me moque totalement de l’image que je donne, mais factuellement j’écoute probablement beaucoup plus de musique et beaucoup plus variées que beaucoup d’autres donc ne mélangeons pas le coté gamin qui joue avec les enceintes, 10% du temps, et les 90% du temps consacrés à écouter de la musique sans autre forme de bricolage de système, même si ces 90% du temps n’engendrent pas de partage parce que l’écoute de la musique c’est la finalité, pour mon plaisir personnel avant tout, ma santé mentale même car mon exutoire, là pièce d’écoute est l’égale d’une forêt pour un coureur, d’un lac pour un nageur.
Aucun souci pour le violon baroque bien sûr, , mais je n’y serai certainement pas si sensible sans comparaison de deux restitutions car je n’ai pas dans la tête le rendu exact d’un violon baroque. Si j’écoute les leedh pendant deux mois et rien d’autre, j’oublie et cela ne m’ennuie plus, je me rend compte d’une limite quand je passe à une autre paire d’enceinte principalement, dans l’intervalle ce sont toutes les qualités que j’apprécie. C’est cela l’écart entre le musicien et le non musicien, d’autant plus que je pratique peu les concerts. C’est factuel, et je pense que beaucoup, beaucoup de personnes ne feraient aucune différence en comparant les enceintes sans qu’on leur pointe l’écart en temps réel. Ce n’est peut être pas glorieux mais c’est factuel, pas de honte, cela me semble normal. Je sais identifier en deux secondes un bruit anormal sur une pompe de charge volumétrique de ma centrale parce que je l’ai entendu démarrer, tourner et s’arrêter des dizaines et dizaines de fois, tout est dans la pratique même passée depuis longtemps pour créer une mémoire, je pense.
Est ce que je pourrais ne garder que les leedh pour autant, non. Est ce qu’elles rendent certaines pistes comme aucune de mes autres enceintes dans mon acoustique, dans un confort total que n’offrent pas forcément les autres, oui. Est ce que ces pistes sont importantes, oui, aucune ne l’est pas et j’écoute la musique que font les enceintes avant tout, le fait que je parle des enceintes n’a pas à faire penser que les enceintes passent avant la musique. Est ce que cela m’intéresse d’étudier la musique pour l’écouter? Pas vraiment plus que d’étudier la constitution et fonctionnement d’un vagin pour le visiter, donc je ne perd rien en jouant avec des enceintes plutot qu’à étudier la musique. Je l’écoute pour le plaisir qu’elle me procure avant toute chose, cela occupe déjà beaucoup de mon temps libre, trop certainement d’ailleurs vu la quantité de choses à faire que j’ai en suspends et qui m’attendent par ailleurs.
Je me suis mal exprimé pour l’illusion orchestrale des leedh, je ne cherche absolument pas à reproduire quelque chose que de toute façon d’une part je ne connais pas en vrai, d’autre pas est impossible à reproduire chez soi. Ce que je dis c’est que j’obtiens ce qui me semble, pour moi, le plus agréable à vivre avec les leedh, des instruments lisibles et positionnés dans l’espace qui ne m’agressent pas tout en étant expressifs, qui ne se marchent pas dessus, des proportions d’image et d’énergie qui tiennent dans la pièce, ne la sursollicitent pas tout en donnant des nuances dynamiques variées. Que cela colle ou non au plus proche de l’écoute du symphonique en concert au fond n’a pas d’importance.
Sinon tu me fais quand même un peu peur
, en te lisant on a l’impression que je passe mon temps à comparer les enceintes…. Alors que depuis deux ans je dois passer environ 3 à 4 mois à écouter une seule paire, vivre avec et passer mon temps à écouter de la musique, puis changer pour les moins qui suivent. Les moments d’essai, achat vente sont plutôt courts comparativement à la musique écoutée, et souvent j’en ai profité pour changer un peu mes goûts musicaux, explorer d’autres choses. Je ne pensais pas qu’en faisant des posts de forum sur le matériel cela donnait l’impression que je n’écoutais pas de musique… alors que je ne fais quasi que ça en dehors des quelques entrées / sortie de matériel. Bon sur le fond je me moque totalement de l’image que je donne, mais factuellement j’écoute probablement beaucoup plus de musique et beaucoup plus variées que beaucoup d’autres donc ne mélangeons pas le coté gamin qui joue avec les enceintes, 10% du temps, et les 90% du temps consacrés à écouter de la musique sans autre forme de bricolage de système, même si ces 90% du temps n’engendrent pas de partage parce que l’écoute de la musique c’est la finalité, pour mon plaisir personnel avant tout, ma santé mentale même car mon exutoire, là pièce d’écoute est l’égale d’une forêt pour un coureur, d’un lac pour un nageur. 
Citation de Isokawa le 20 avril 2025, 20:17Cela fait toujours plaisir de vous lire , les chevaliers de la table ronde a la recherche du Saint Graal hifiste ( s il existe )
Vos démarches respectives et celles de quelques autres comme DCC , Joel ect qui changent pas mal d equipment sont tres interessantes.
Mais au delà de qu est ce qui est le graal pour chacun d entre nous, pourrions nous dire que c'est une historie de gout ?
- L analogue, les enceintes , le casque ect
par exemple je me suis mis dans le Magneto a bande car j aime ce son (sur les master ) , est que cest mieux que le dernier DAC de MBS certes non, mais ca me plait.
les enceintes si j avais le temps , j r achèterai des ESL ou des Diptyques et des pavillons, un peu comme fait Nico une enceinte pour une un genre de musique , quelque chose de different de mes Vivids, le Bourgogne et le Bordeaux
pour accompagner ce verre de vin rouge,
“Celui qui aspire a l absolu renie la terre”, Dostoievski dans les demons
la perfection absolue rend toute réalité décevante , condamnant l audiophile au risque de l'insatisfaction permanente
Cela fait toujours plaisir de vous lire , les chevaliers de la table ronde a la recherche du Saint Graal hifiste ( s il existe )
Vos démarches respectives et celles de quelques autres comme DCC , Joel ect qui changent pas mal d equipment sont tres interessantes.
Mais au delà de qu est ce qui est le graal pour chacun d entre nous, pourrions nous dire que c'est une historie de gout ?
- L analogue, les enceintes , le casque ect
par exemple je me suis mis dans le Magneto a bande car j aime ce son (sur les master ) , est que cest mieux que le dernier DAC de MBS certes non, mais ca me plait.
les enceintes si j avais le temps , j r achèterai des ESL ou des Diptyques et des pavillons, un peu comme fait Nico une enceinte pour une un genre de musique , quelque chose de different de mes Vivids, le Bourgogne et le Bordeaux
pour accompagner ce verre de vin rouge,
“Celui qui aspire a l absolu renie la terre”, Dostoievski dans les demons
la perfection absolue rend toute réalité décevante , condamnant l audiophile au risque de l'insatisfaction permanente
REVOX B77 Mk2 -Accuphase C3900-DP750-A48 - Vivid Audio Kaya 45 - Focal Clear headphones
Citation de ThierryNK le 20 avril 2025, 20:59Oh la la... Je crois que pas grand monde ne recherche vraiment la "perfection"...
@nico
Je pense bien te connaitre, mélomane jusqu'au bout des ongles des pieds, une excellente oreille. Avec un temps infini, peut-être ferais-je comme toi.
Mais c'est un choix délibéré et peut-être une forme de paresse de passer du temps sur audiomarkt plutôt que de découvrir:
Oh la la... Je crois que pas grand monde ne recherche vraiment la "perfection"...
Je pense bien te connaitre, mélomane jusqu'au bout des ongles des pieds, une excellente oreille. Avec un temps infini, peut-être ferais-je comme toi.
Mais c'est un choix délibéré et peut-être une forme de paresse de passer du temps sur audiomarkt plutôt que de découvrir:
Citation de Nico le 20 avril 2025, 21:09Ça je suis entièrement d’accord, même si dans les faits je regarde peu car j’ai 70% de chances de travailler sur les dates proposées. Les 30% restants c’est un manque de motivation à chercher, sans fondement réel autre que ma paresse à sortir de chez moi pour des spectacles sur les week end de libre qui me restent dans mon roulement de travail.
Regardé, pour les 3 représentations, je travaille sur deux d’entre elles.
Ça je suis entièrement d’accord, même si dans les faits je regarde peu car j’ai 70% de chances de travailler sur les dates proposées. Les 30% restants c’est un manque de motivation à chercher, sans fondement réel autre que ma paresse à sortir de chez moi pour des spectacles sur les week end de libre qui me restent dans mon roulement de travail.
Regardé, pour les 3 représentations, je travaille sur deux d’entre elles.
Citation de ThierryNK le 20 avril 2025, 22:43Quelle date dispo? Pour piano-clarinette et quatuor je me déplace si possible de mon côté.
Quelle date dispo? Pour piano-clarinette et quatuor je me déplace si possible de mon côté.





















