Citation de ThierryNK le 21 septembre 2023, 13:38

 

Citation de Isokawa le 21 septembre 2023, 18:44

Super projet @nico , le ramage vaudra autant le coup que le plumage 😉

Citation de tonton flingueur le 21 septembre 2023, 19:03

ça vaut bien un double cheese burger d'andouillettes

Citation de ThierryNK le 21 septembre 2023, 19:14

J’achète !!!

Citation de filidan-pda0 le 21 septembre 2023, 19:56

Chapeau Nico !
On a tous hâte de pouvoir écouter les G1 / Aelius / Esoteric dans cet écrin !!!

Citation de Nico le 21 septembre 2023, 22:42

Oui moi aussi 😇

Citation de Fledermaus le 21 septembre 2023, 22:49

Citation de Nico le 21 septembre 2023, 13:12

 - parois verticales isolées en briques de chanvre 12cm, faux colombages et enduit chaux / chanvre irrégulier en finition. But: éviter le coté réverbérant du placo dans le haut du spectre, obtenir en une passe un support isolé, respirant, régulateur d’humidité, isolant acoustique. 

Et absorbant acoustique, dans une certaine mesure - que des qualités ! D'ailleurs c'est ce que j'ai chez moi 😉

- 25cm de laine de coton coté rampants, en 3 couches croisées, idem mais 30cm au plafond. Mise en place d’une petite VMC vu la fermeture de la pièce, avec deux bouches et gaines isolées avec boites d’absorption phonique (VMC inaudible). 
- Structure en rails de 100mm pris sur les pannes de la charpente, avec couche de liège collé entre pannes et rails. Habillage en OSB. But: découpler charpente et structure, les panneaux osb agissent en membrane, et facilité de fixation dans l’osb par la suite. 

Bon esprit, tout ça !

J’ai finalement fait appel à Julien de Aykoz Audio pour réaliser l’étude complète de la pièce selon mon cahier des charges, afin de réaliser dans la foulée par moi même l’ensemble des opérations. Ça va prendre un peu de temps forcément 😇.

Bon choix, là aussi ! ✌😎

- maintien autant que possible en apparent de mes parois verticales enduit chaux / chanvre, sens d’écoute envisagé prioritairement avec les rampants en latéral.
- utilisation libre des bas de rampants pour gestion du grave (bass trapp) avec possibilité de symétriser la pièce par ces zones

- possibilité d’utiliser la cage d’escalier , l’espace au dessus de la porte pour faire « respirer » la pièce vers le garage en dessous qui lui aussi représente un volume de 150m3.

- tissu tendu sur plafond, rampants pour camoufler tous les traitements et assurer une finition blanc cassé (coloris spécifique proposé par GIK)

- tissu tendu sur le vertical (bass trapp et panneaux) d’un autre ton plus foncé pour trancher. Parti initialement sur un rouge bordeaux pour les parties verticales, après réflexion et avis de l’entourage sur le coté « chambre rouge » de la chose, un peu trop osé et pas forcément de nature à bien mettre en valeur les Vivid elles même rouges… je vais finalement rester sur quelque chose de plus sobre, élégant et passe partout. 

Le Camira Cara "Austen", dans mon expérience, passe à peu près discrètement et élégamment partout, notamment sur fond d'enduit chaux-chanvre.

En voici la dernière simulation réalisée par Julien, avec des diffuseurs apparents en bois en latéral, c’est bien cette simulation que je retiens, j’aime beaucoup, même si il va falloir bosser dur ensuite pour en arriver là 😅. 

Chouette projet et chouette chantier, qui à un certain point fait autrement sens que les divers pignolages de matos audiophile, et dont l'issue devrait être autrement gratifiante...

Content pour toi !

Citation de Nico le 21 septembre 2023, 22:53

Merci, je partage 😁

Citation de Mac Arthur le 22 septembre 2023, 07:34

Ca fait envie tout ça, c'est beau, j'espère que tes oreilles apprécieront, je n'en suis pas encore là, ce sera pour ma dernière demeure (enfin l'avant-dernière, on se comprend...).

C'est bien de pouvoir réaliser ses rêves un jour, ce n'en sera que meilleur après avoir attendu si longtemps !

Citation de Nico le 22 septembre 2023, 07:42

Les rêves d’audiophile restent des rêves de drogués, des rêves réalisés qui en appellent d’autres donc, et dans ce cadre la pièce est certainement le rêve le plus concrètement intéressant dans cette addiction, car il n’en appellerai pas un autre si il est réussi, ce qui n’est pas le cas des éléments audio

Citation de Papytechnofil le 22 septembre 2023, 08:13

Bonjour

Bravo cela avance, maintenant qu'il y a une 'vraie' étude de faite tu n'auras plus à te poser des questions. Pour la réalisation, vu la qualité du travail déjà réalisé cela ira beaucoup plus vite...

Hold on John!

Citation de Mac Arthur le 13 septembre 2024, 15:19

Pas  simple à suivre tout ça Nico ici c’est donc le brocanteur ok. 

un executive summary ici des 84 pages du fil de la boutique d’en face n’aurait pas été superflu pour Francois Pignon qui s’est avalé les 84 pages en 2 jours complet pour la phase préparatoire de sa future maison. 

Jai appris plein de choses ça fait rêver. Et puis j’ai bien rigoler en voyant la confection une par une des équerres pour découpler les câbles du sol. La je me suis qu’on état presque au sommet de l’Anapaurna ;).  

un conseil our la marque des élastiques? . Il doit me rester des Petits Bateaux ca flottera bien. J’achète, mais seulement l’idée. 
Nico merci pour ton style c’est toujours bien écris et parfois plein d’humour,j’adore. 

je vais continuer à te suivre ailleurs mais ici c’est du fois gras et en face des fruits de mer qu’il faut un temps fou pour les décortiquer,,,, et en jeter la moitié

Alors un effort. Merci!!!!!!

Citation de Nico le 13 septembre 2024, 15:33

😂 Je t’avoue que je n’ai pas eu le courage de faire du copié collé ici d’une aventure de cette ampleur, j’espère que tu auras mis à profit tous tes passages au petit coin pour lire les 84 pages afin d’optimiser ton temps métal comme on dit dans nos entreprises… 😁

Citation de Mac Arthur le 13 septembre 2024, 15:50

2 jours complets. C’est écrit au .dessus

Citation de Nico le 13 septembre 2024, 16:00

Deux jours complets sur le trône, on perd ses jambes par défaut de circulation sanguine

Citation de Mac Arthur le 13 septembre 2024, 16:08

Naaaaan vautre sur un canapé. Sinon c'est intenable. 

Les problématiques alliées aux choix stratégiques cornéliens, le tout entouré d"experts" largués, le suspense est parfois insoutenable !

Y'a même des bêtes musicophiles planquées sous le parquer qui sont addictes au 200 Hz. 

Sincèrement je suis admiratif !!!!

Citation de Mac Arthur le 18 avril 2025, 01:10

Je sors du bar d'en face !

Poste 2 ou 3 photos pour inciter nos camarades de jeu à asticoter de nouveau la pupuce de leur carte bleue

Et c'est reparti pour des upgrades, on commençait presque à s'ennuyer.

Citation de Nico le 18 avril 2025, 15:22

Malheureux y’a trop de choses à rattraper, et si il y a une chose dont j’ai horreur c’est de faire deux fois la même chose à deux endroits différents

Un petit copié collé des dernières aventures quand même, avec beaucoup de retard par rapport au suivi de ce fil…. 

Effectivement Dom, ce sont de sacrés morceaux, et même si je n’ai pas encore le recul nécessaire pour les juger objectivement, je peux déjà dire que je ne regrette pas et qu’elles devraient rester en dur, elles ont des qualités que n’ont clairement pas les trois autres. Leur concepteur a de l’oreille, elles sont cohérentes, expressives , détaillées et douces à la fois, avec en particulier une belle faculté à mettre en valeur les informations de faible niveau sans pour autant donner l’impression de jouer trop fort ou trop projeté les informations de fort niveau, dans mon acoustique en tout cas, et avec un positionnement qui croise devant l’auditeur pour bien fusionner les registres et favoriser la formation d’une scène sonore. Julien (Aykoz Audio) qui vient de passer deux jours ici et à pu les écouter, fut agréablement surpris, il connaît plutôt bien le monde du pavillon pour le travailler lui même et n’aime pas le HR qui ne marche pas par défaut de cohérence, de mise en oeuvre… celles ci présentent un très joli compromis sans … compromission. 

 

[img]https://zupimages.net/up/25/16/uk0g.jpeg[/img]

 

Vous remarquerez comment Julien est inspiré par mon tableau sans le savoir…. 

 

J’ai sollicité Julien avec une demande atypique, ajuster deux sub à des enceintes sans effectuer de coupure / filtrage sur les enceintes, le but était donc d’ajuster les caissons en complément des enceintes, pas dans le prolongement . Cela aurait été impossible ou peu cohérent si les niveaux sonores obtenus avec les enceintes dans le bas du spectre n’avaient pas été plus bas que le reste du spectre, donc si nous n’étions pas dans une pièce traitée par bass trap avec limitation du room gain et absence de « bosse » notable dans le grave comme on trouve le plus souvent dans les pièces de vie. Sinon il faudrait appliquer un filtre passe bas aux enceintes pour faire les chose bien et plus simplement.

 

Nous avons donc recherché la position la plus favorable de chaque sub pour coller avec l’acoustique de la pièce et combler au mieux les modes présents dans le grave. Une fois les emplacements définitivement choisis, chaque enceinte fut mesurée seule, avec son sub, puis les deux enceintes accompagnées des deux sub afin de mettre au point les filtres actifs à appliquer à chaque sub et pour chaque paire d’enceintes. A chaque fois une fastidieuse recherche des meilleurs paramètres à appliquer par essai / mesure / re essai…. Un exercice assez inédit pour Julien mais il connaît bien le filtrage actif et la lecture des mesures par Rew, se servant de l’un pour travailler sur l’autre. 

 

Il aime bien jouer du grand angle aussi, je fais pas ça avec mon iPhone XS… 

 

 

 

 

De mon coté j’avais travaillé précédemment aux bons positionnements des enceintes pour ne pas y revenir, et j’ai trouvé les bonnes méthodes pour déplacer facilement les enceintes, même si cela ne se fait pas sans transpirer un peu vu les masses en jeu   A l’arrivée de Julien, après échange sur la question, nous avons passé les diffuseurs latéraux qui étaient à l’arrière, vers l’avant sur le coté des enceintes. A l’écoute je n’étais pas forcément convaincu de l’intérêt du positionnement de ces diffuseurs, préférant peut être rester en absorption sur le coté des fauteuils, et potentiellement gagner en ampleur latérale et niveau de grave avec les quatre diffuseurs sur l’avant. Le choix semble pertinent au final et ne pose pas de souci aux mesures. 

 

Alors verdict de l’exercice, très nouveau pour moi, entre l’adoption des subs et le fait d’écouter en enfilade mes quatre paires d’enceintes en deux jours et donc de… les comparer comme jamais. 

 

Tout d’abord je n’avais pas encore écouté Vivid et Andra avec le full set de cables Ypsilon, à savoir secteur et HP, et j’en ai été agréablement surpris, quelle aération, finesse et douceur dans le haut du spectre. Peut être un peu moins d’image sonore en profondeur et tension dans le bas du spectre que les cables Leedh Universel par contre, mais au niveau tonal / pureté sonore l’apport des Ypsilon est incontestable. Les Andra sont celles qui m’ont semblé en bénéficier le plus, remontant leur richesse et aération, permettant de mieux affirmer encore leur caractère d’enceinte américaine très « live ». Les Vivid en profitent un peu moins même si elles restent les plus résolutives et ample de toutes, me laissant à penser qu’on arrive aux limites de la qualité des composants des filtres complexes, quand l’Andra en large bande prend sans rejet ce type de gains. 

 

Les constats pour l’intégration des deux subs: 

 

- quand on a peu de trainage dans le grave et c’est bien le cas chez moi, on entend tout, et tout devient sensible, pointu. Le réglage du niveau des sub est très sensible, la frontière entre le fait de les entendre et ne pas les entendre se joue à 1db, et si on les entends même bien filtrés c’est pas bon car on éteint l’enceinte, les sub la mangent. 

 

- le niveau possible dans le bas du spectre, ajouté par les subs, dépend de l’expressivité des enceintes sur le reste du spectre et du « type » de grave donné par l’enceinte. 

 

Ainsi les Anima sont expressives mais donnent un grave très sec, propre et vite atténué dans l’extrême grave, on peut donner du niveau en bas avec les sub par l’expressivité des enceintes au dessus mais on doit le redescendre un peu pour rester dans le tempérament bien dégraissé en bas des Anima, ne pas en faire trop au risque d’imposer le grave un peu plus rond des caissons clos / 46 eighteen sound / ampli classe D. 

 

Pour les Leedh c’est le type d’expressivité qui pose souci, les 46 « tapent » plus que les leedh qui sont plutôt contemplatives, l’association fonctionne mais je pense reste moins cohérente avec elles que le sub 20.1 Leedh conçu avec elles, ce n’est pas parfait mais c’est très cohérent. 

 

Pour les Andra qui descendent déjà bas, avec un grave tendu, on sent que l’on pourrait vivre sans caissons sans trop de souci, j’avais travaillé leur positionnement pour cela et en plus le repositionnement des diffuseurs a pour moi remonté un peu le niveau dans le bas du spectre. Les subs permettent de lisser la réponse et corriger les modes, la limite efficace réside dans le fait d’entendre le grave des Andra, pas celui des subs, sinon on dénature l’enceinte, une fois ce compromis trouvé on prolonge la prestation de l’Andra dans le bas du spectre sans réhausser notablement le niveau de grave, on obtient une réponse plus propre, plus ample et un peu plus live encore. 

 

Pour les Vivid, qui à leur position donnaient le plus haut niveau de grave seules, le niveau de grave apporté par les sub a pu être remonté un peu plus haut que les autres enceintes, car subjectivement le grave des Vivid et celui des sub se ressemble, et l’ampleur donnée par la G1 dans le medium aigu permet de pousser un peu le grave, là où il a été plus laissé en pente descendante avec les autres enceintes. Le résultat est pour moi clairement le complément le plus réussi, aucune rupture notablement perceptible entre enceintes et sub, gain en cohérence, meilleure réponse de la G1 dans la pièce avec la correction des accidents dans le bas du spectre de la Vivid seule, c’est assez bluffant. 

 

Aujourd’hui j’ai terminé l’installation de l’ensemble en passant les cables hp des subs là où on ne les voit pas, créant un support pour mettre en place l’ampli / dsp des subs derrière le système. Reste à se remettre à l’écoute en mode décontracté pour valider ce que nous avons perçus en temps réel sur ces deux jours. J’ai les 4 presets dispos directement au cul de l’ampli par un bouton de sélection, ainsi qu’un potar permettant éventuellement une modification en temps réel du niveau sonore des sub, sans toucher à leur courbe de réponse, idéal pour un ajustement rapide pour essayer un ampli de gain différent sur le système, ou faire un ajustement ponctuel si j’ai un trop ou pas assez à l’écoute, tout cela avec zéro impact sur le système principal. 

 

Merci à Julien pour le temps passé, le boulot réalisé et son ouverture d’esprit !

 

 

 

 

 

 

Je ne voudrais pas que vous manquiez un résumé plus objectif de tout ce bordel tout de même, afin de faire un tri et reventes rapides avec 99% du reste de la production mondiale d’enceintes, et confirmer mon grain de folie irrationnel sur ce qu’est une enceinte qui marche et de fait fait que tout le reste ne marche pas:  

 

Les leedh c’est insipide sans richesse tonale, les Andra c’est empâté dans le medium, les gros trucs qui ressemblent à rien ça a un problème dans le bas medium grave, les Vivid sont les meilleures, mais en restant loin des Magico.
Il y a beaucoup de vrai dans cette vision unique des défauts mis en avant de chaque enceinte en jeu faute de percevoir leurs autres qualités pour la mise en valeur de la musique. Peut être un jour essaierai-je des S3 2023 à la maison, mais ont elles toutes les qualités des autres dans leur forme de perfection qui coûte encore 10000€ de plus que le prix payé pour les caissons et la somme des 6 paires d’enceintes d’occasion que j’ai à la maison?… Une question existentielle quasiment, à laquelle j’aurais peut être répondu en partie si les Magico A5 n’avaient pas été si problématiques dans la gestion du bas  et extrême grave ici (et oui elles aussi ont un problème qu’on ne rencontre pas suspendu dans un hangar avec un banc Klippel) et si je n’avais pas été ennuyé de trop entendre l’enregistrement et pas assez la musique avec elles au final, avec un manque d’émotions à la clé bien difficile à expliquer, quand une mise en valeur de la dynamique faite par l’Anima procure un peu l’effet inverse, lâcher une part sur la technique de l’enregistrement pour gagner une part de mise en valeur de la musique qui me touche plus, certes pas sur tout enregistrement, mais sur une part intéressante. En ce sens la Vivid peut être celle qui touche le moins d’ailleurs par son coté un peu sec de la restitution, pour aller chercher son principal défaut. 

La hifi est imparfaite même quand elle prétend s’en rapprocher, l’homme l’est encore plus ! 

 

Citation de ThierryNK le 18 avril 2025, 15:37

Oh la la. Il nous ferait pas un petit coup de calcaire le @nico?

Toutes tes enceintes sont sans aucun doute plus qu’agréables à l’écoute, même si je n’ai écouté qu’une seule fois rapidement tes derniers monstres et pas chez toi et dans une acoustique médiocre. 

Les Leedh sont très innovantes, leur image très belle. Mais un violon baroque avec un archet baroque se fait enfoncer par Vivid et Andra. Il en manque trop.

J’ai beaucoup aimé tes Andra à chaque fois. Mais bon, tu nous soules un peu avec les qualités d’un médium non filtré alors que je n’y vois qu’une très agréable coloration tout à fait vivable. 

@wakup2 et moi préférons les Magico S3 3 aux Vivid. C’est loin d’être le cas de tout le monde. Comme pour l’acquéreur de mes G2 qui est aussi le vendeur de tes B. Et j’ai écrit « préférer » et non « meilleures » que je ne saurais pas vraiment définir dans ce cas. 

Mais pour Leedh si: la somme de leurs défauts est bien trop supérieure à leurs qq qualités. 

Enjoy anyway