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Dynamic Range, Headroom, compression dynamique etc
Citation de ThierryNK le 4 septembre 2021, 12:08J'ouvre ce fil afin d'essayer de "stabiliser" la façon dont on utilise ces termes afin d'être certain que l'on parle de la même chose.
Si l'on considère ce schéma qui correspond à une piste 24 bits (en 16 bits, le 144 est à remplacer par 96):
Le Headroom est nécessaire pour éviter d'avoir de l'écrêtage à l'écoute (passage au dessus de 0 dBFS), ce qui peut arriver même si les points d'échantillonnage sont en dessous de 0 dBFS, la reconstruction analogique pouvant conduire à passer au dessus.
Plus le Headroom est élevé, plus la plage dynamique accessible diminue.
La volonté de certains ingénieure son (ou des directeurs artistiques) de diminuer le Headroom n'a donc pas de lien avec la guerre du volume, n'a pas pour vocation de faire de la compression de dynamique mais au contraire d'étendre la plage accessible de dynamique, et d'autant plus en 16 bits.
Lorsqu'on est du côté de la production, un Head-Room suffisant pour chaque piste avant mix/mastering est absolument indispensable, sinon les opérations de mix/mastering amèneront irrémédiablement de l'écrêtage.
La compression dynamique et la guerre du volume, c'est ça, la diminution des écarts entre les sons les plus faibles et les sons les plus forts.
J'ouvre ce fil afin d'essayer de "stabiliser" la façon dont on utilise ces termes afin d'être certain que l'on parle de la même chose.
Si l'on considère ce schéma qui correspond à une piste 24 bits (en 16 bits, le 144 est à remplacer par 96):
Le Headroom est nécessaire pour éviter d'avoir de l'écrêtage à l'écoute (passage au dessus de 0 dBFS), ce qui peut arriver même si les points d'échantillonnage sont en dessous de 0 dBFS, la reconstruction analogique pouvant conduire à passer au dessus.
Plus le Headroom est élevé, plus la plage dynamique accessible diminue.
La volonté de certains ingénieure son (ou des directeurs artistiques) de diminuer le Headroom n'a donc pas de lien avec la guerre du volume, n'a pas pour vocation de faire de la compression de dynamique mais au contraire d'étendre la plage accessible de dynamique, et d'autant plus en 16 bits.
Lorsqu'on est du côté de la production, un Head-Room suffisant pour chaque piste avant mix/mastering est absolument indispensable, sinon les opérations de mix/mastering amèneront irrémédiablement de l'écrêtage.
La compression dynamique et la guerre du volume, c'est ça, la diminution des écarts entre les sons les plus faibles et les sons les plus forts.
Citation de Ragnarsson le 8 septembre 2021, 10:05La plage « normal range » va jusque -20dBFS (SMPTE RP155 pour le broadcast) ou -18dBFS (musique). Cela correspond au niveau de référence de +4dBu en analogique (-10dBV sur le matos Hifi). Des crêtes jusque -11dBFS sont normales, la zone des 9dB au dessus ne devant pas être utilisée ou de façon exceptionnelle.
La plage « normal range » va jusque -20dBFS (SMPTE RP155 pour le broadcast) ou -18dBFS (musique). Cela correspond au niveau de référence de +4dBu en analogique (-10dBV sur le matos Hifi). Des crêtes jusque -11dBFS sont normales, la zone des 9dB au dessus ne devant pas être utilisée ou de façon exceptionnelle.
Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 14:21Hello
Il n'existe aucun "norme" pour la musique.
Hello
Il n'existe aucun "norme" pour la musique.

Citation de wakup2 le 8 septembre 2021, 15:21Bien sur qu'il y'a des recommandations, mais chacun fait bien ce qu'il veux au final, mais on ne peux nier ses recommandations... elles sont connus et je t'en ai déjà fait part.
D'ailleurs un grand nombres d'interface a travers le monde sont calibrés pour -18dBFS = 0dBVU = +4dBu ou d'autres a -20dBFS... mais on connais tous la guerre de volume, cela n'empêche pas de faire n'importe quoi malheureusement...
Bien sur qu'il y'a des recommandations, mais chacun fait bien ce qu'il veux au final, mais on ne peux nier ses recommandations... elles sont connus et je t'en ai déjà fait part.
D'ailleurs un grand nombres d'interface a travers le monde sont calibrés pour -18dBFS = 0dBVU = +4dBu ou d'autres a -20dBFS... mais on connais tous la guerre de volume, cela n'empêche pas de faire n'importe quoi malheureusement...
Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 15:31Il y a des recommandations, il n'y a pas de norme.
La guerre du volume n'a strictement rien à voir avec des enregistrements qui ne respectent pas les "recommandations". L'image au dessus montre les niveau les plus élevés des points d'échantillonnages et à gauche les DR. C'est à la fois une excellent prise de son, avec un seul micro 2 capsules, où mix/mastering ont été faits à la prise de son, par positionnement des instrumentistes et réglages du gain. Avec des cuivres (trompette notamment), il n'y a rien d'aberrant, au contraire, à essayer d'avoir la plus grande plage dynamique possible avec un headroom riquiqui.
Parce que, oui, (TER) diminuer le head room augmente la plage dynamique accessible.
La guerre du volume consiste à augmenter le niveau moyen des pistes par compression dynamique, et non pas les niveaux de crêtes. Cela conduit à des DR faibles et éventuellement, par effet de bord, à une diminution du headroom.
Dans un cas on cherche à avoir reproduire des instruments difficiles à enregistrer comme la trompette pour produire le meilleur enregistrement possible, dans l'autre on veut faire gueuler la pub à la télé et faire passer des pistes sur des autoradios.
Il y a des recommandations, il n'y a pas de norme.
La guerre du volume n'a strictement rien à voir avec des enregistrements qui ne respectent pas les "recommandations". L'image au dessus montre les niveau les plus élevés des points d'échantillonnages et à gauche les DR. C'est à la fois une excellent prise de son, avec un seul micro 2 capsules, où mix/mastering ont été faits à la prise de son, par positionnement des instrumentistes et réglages du gain. Avec des cuivres (trompette notamment), il n'y a rien d'aberrant, au contraire, à essayer d'avoir la plus grande plage dynamique possible avec un headroom riquiqui.
Parce que, oui, (TER) diminuer le head room augmente la plage dynamique accessible.
La guerre du volume consiste à augmenter le niveau moyen des pistes par compression dynamique, et non pas les niveaux de crêtes. Cela conduit à des DR faibles et éventuellement, par effet de bord, à une diminution du headroom.
Dans un cas on cherche à avoir reproduire des instruments difficiles à enregistrer comme la trompette pour produire le meilleur enregistrement possible, dans l'autre on veut faire gueuler la pub à la télé et faire passer des pistes sur des autoradios.
Citation de wakup2 le 8 septembre 2021, 19:42Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 15:31Il y a des recommandations, il n'y a pas de norme.
La guerre du volume n'a strictement rien à voir avec des enregistrements qui ne respectent pas les "recommandations". L'image au dessus montre les niveau les plus élevés des points d'échantillonnages et à gauche les DR. C'est à la fois une excellent prise de son, avec un seul micro 2 capsules, où mix/mastering ont été faits à la prise de son, par positionnement des instrumentistes et réglages du gain. Avec des cuivres (trompette notamment), il n'y a rien d'aberrant, au contraire, à essayer d'avoir la plus grande plage dynamique possible avec un headroom riquiqui.
Parce que, oui, (TER) diminuer le head room augmente la plage dynamique accessible.
La guerre du volume consiste à augmenter le niveau moyen des pistes par compression dynamique, et non pas les niveaux de crêtes. Cela conduit à des DR faibles et éventuellement, par effet de bord, à une diminution du headroom.
Rien a voir ? et bien c'est juste un parfait exemple du non respect des recommandations !
La réduction du headroom augmente la dynamique seulement si le niveau moyen ne bouge pas mais en pratique on trouve des cas ou le niveau moyen est très élevé et ou le headroom est nul ou presque... comme je le disait dans l'autre fil, certains utilisent même des limiteurs calés sur le "True Peak" pour compresser la dynamique au max et réduire le headroom au strict minimum.
Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 15:31Il y a des recommandations, il n'y a pas de norme.
La guerre du volume n'a strictement rien à voir avec des enregistrements qui ne respectent pas les "recommandations". L'image au dessus montre les niveau les plus élevés des points d'échantillonnages et à gauche les DR. C'est à la fois une excellent prise de son, avec un seul micro 2 capsules, où mix/mastering ont été faits à la prise de son, par positionnement des instrumentistes et réglages du gain. Avec des cuivres (trompette notamment), il n'y a rien d'aberrant, au contraire, à essayer d'avoir la plus grande plage dynamique possible avec un headroom riquiqui.
Parce que, oui, (TER) diminuer le head room augmente la plage dynamique accessible.
La guerre du volume consiste à augmenter le niveau moyen des pistes par compression dynamique, et non pas les niveaux de crêtes. Cela conduit à des DR faibles et éventuellement, par effet de bord, à une diminution du headroom.
Rien a voir ? et bien c'est juste un parfait exemple du non respect des recommandations !
La réduction du headroom augmente la dynamique seulement si le niveau moyen ne bouge pas mais en pratique on trouve des cas ou le niveau moyen est très élevé et ou le headroom est nul ou presque... comme je le disait dans l'autre fil, certains utilisent même des limiteurs calés sur le "True Peak" pour compresser la dynamique au max et réduire le headroom au strict minimum.
Citation de Papytechnofil le 8 septembre 2021, 20:00Bonjour
Pour ma part, j'ai fait le constat suivant sur Qobuz, les fichiers en haute résolution ont un niveau moyen de volume plus bas que le même fichier en qualité CD. Je pense que la raison vient du fait que la dynamique accrue avec le nombre de bits d'encodage permet de se garder plus loin en bas du bruit de fond et en haut de l'écrêtage...
Bonjour
Pour ma part, j'ai fait le constat suivant sur Qobuz, les fichiers en haute résolution ont un niveau moyen de volume plus bas que le même fichier en qualité CD. Je pense que la raison vient du fait que la dynamique accrue avec le nombre de bits d'encodage permet de se garder plus loin en bas du bruit de fond et en haut de l'écrêtage...
Citation de ThierryNK le 8 septembre 2021, 23:22Les recommandations ne sont pas des normes.
Faire de la compression dynamique pour faire boom boom peut faire naitre une diminution du head room, l'objectif est le boom boom, et le head room un effet de bord
La diminution du headroom comme dans l'exemple donné plus haut et dont j'ai des centaines d'albums en exemples, a pour objectif l'augmentation de la dynamique accessible.
@papytechnofil bien souvent, les albums ne sont pas masterisés de la même manière suivant l'échantillonnage. Cela signifie que la version 16/44 ne provient pas de la version par exemple 24/88.
Pour en avoir le cœur net, fais par toi même la conversion 24/88 vers 16/44 et compare avec le 16/44 du CD ou 16/44 en ligne d'ailleurs.Amicalement
Les recommandations ne sont pas des normes.
Faire de la compression dynamique pour faire boom boom peut faire naitre une diminution du head room, l'objectif est le boom boom, et le head room un effet de bord
La diminution du headroom comme dans l'exemple donné plus haut et dont j'ai des centaines d'albums en exemples, a pour objectif l'augmentation de la dynamique accessible.
@papytechnofil bien souvent, les albums ne sont pas masterisés de la même manière suivant l'échantillonnage. Cela signifie que la version 16/44 ne provient pas de la version par exemple 24/88.
Pour en avoir le cœur net, fais par toi même la conversion 24/88 vers 16/44 et compare avec le 16/44 du CD ou 16/44 en ligne d'ailleurs.
Amicalement
























